Гуманное садоводство 
Человек и сад: сад - частица природы, а человек - ее умное дитя
Фотоальбомы  |  Дача  |  Огород  |  Дизайн  |  Выращивание  |  Растения  |  Фауна  |  Ботаника  |   

Архив форума ЭДСР и КС - Сосна




Текущая страница

Растения :
   Адонис - Гвоздика       Гейхера - Калина       Калистегия - Льнянка       Магнолия - Пихта       Платикадон - Фикус       Фитолака - Ясенец   
Разное :
   Альпинарий - Перчатки       Пикировка - Этикетка   

 Платикадон   Плаун   Плющ   Портулак   Примула   Пролеска   Проломник   Прострел   Птицемлечник   Пуансетия   Пырей   Радермахера   Райграс   Ракитник   Ранункулюс   Робиния   Роза-ругоза   Роза   Рукола   Рябина   Рябчик   Сакура   Самшит   Сантолина   Седум   Сизиринхиум   Сирень   Скумпия   Слива   Смородина  Сосна  Спирея   Сумах   Сурфиния   Сфагнум   Тамарикс   Тиарелла   Тимьян   Тладианта   Традесканция   Триллиум   Трициртис   Туя   Тюльпан   Фикус 


Сосна


Хвоеведам и соснолюбам вопрос. Подскажите пожалуста, сколь много солнца надо горной сосне - т.е. минимальное время освещения в день? И второй вопрос... Только сейчас доходят руки для пересадки моей горной сосны. Можно ли это делать летом(пусть с огромным комом земли) или все же лучше отложить на раннюю весну? Размеры сосны h=25 cm, D= 30 cm...
Сосна горная может долго выносить даже полутень, но крона при этом будет сильно изреженной. Поэтому очень желательно, чтобы хотя бы несколько часов в день она была на солнце. Пересадку можно сделать осенью - в сентябре или (лучше) весной в апреле. Сейчас, в принципе, она тоже скорее всего приживется, но нужно ли рисковать?
Если сажаете в тень - ежегодна прищипка обязательна Я у родственников выслушала целую лекцию о необходимости прищипывания сосны горной. Зайдите в ЭДСР, там про высоту написано 2-14 м. Посаженная в тени дома (около 4 часов солнца в сутки) за 15 лет она до 14 м правда не доросла, а вот до 5 вполне. С возрастом деревья обычно только хорошеют, эта же полностью потеряла декоративность. Выход - ежеродная прищипка побегов. Если вам не трудно - сажайте в тень.
Два года назад я решила в августе пересадить свою сосну обыкновенную, которую весной постоянно прищипываю. Высота ее была около метра, ком земли большой. Напрягла своих мужичков, они, кряхтя, перенесли ее, поставили в яму с водой, потом засыпали землей с песком. Две недели я ее постоянно поливала, она была укрыта лутрасилом. Конечно, сосна немного болела, но уже на следующий год чувствовала себя на новом месте хорошо. Думаю, что еще можно рискнуть. Удачи,
Сохнет кедр посаженный недели 3 назад,высота около метра,что предпринять что бы спасти его,может потому,что сидит на солнце,?Помогите спасти дерево
К сожалению, скорее всего он уже погиб. На всякий случай, конечно, попробуйте реанимировать, но шансов практически нет. Во-первых, кедр (сосну кедровую, если я правильно Вас понял) нельзя после посадки оставлять на солнце - часто гибнет. Так что срочно соорудите затенение. Во-вторых, стандартные процедуры - эпин, циркон еженедельно концентрация в 2-3 раза выше, чем по инструкции. А следующий кедр уже садите, как положено - в полутень и в середине апреля. И ни в коем случае не покупайте саженцы с открытой корневой системой - они все нежизнеспособны.
Жалко до слез кедрушку,осталось еще 2 попробую их спасти.И что б не было такого казуса может подскажите как посадить канадскую сосну? Тоже в тень?А у меня ее мало только если за дом,но солнце там бывает только вечером .ПОдскажите,ну уж очень боюсь и ее загубить,она с закрытой корневой системой или лучше пусть до осени сидит в горшке ?Он достаточно большой.
Если с ЗКС, сажать можно весь сезон
Я не уточнил: только после посадки некоторое время, пока кедр не приживется, он лучше себя чувствует в полутени. Потом притенение постепенно убирается, иначе не получится густой кроны. А какой вид Вы называете канадской сосной? Скорее всего подход при посадке такой же, как и для обыкновенных сосен.
Мне кажется, в такую пасмурную погоду как сейчас, вполне можно рискнуть. Вообще-то сосны очень любят солнце, проблема, по-моему, в том, что растения "под пересадку" его по разным причинам недополучают и их нужно "готовить" к посадке в открытый грунт. У меня небольшие экземпляры хвойных, если почва в горшке более-менее нормальная, выдерживаются какое-то время на открытом балконе и только после этого - в грунт. Пока, кроме можжевельника "Блю стар", никто не пострадал.
Сосну, да горную, да на пике вегетации и в полутень.....? -я бы не стал. Она может стать украшением сада ,как и остальные сосны, только при максимуме солнца. Именно на таком месте потенциальные декоративные достоинства могут проявиться и оправдают ее присутствие на участке. Расти то она будет и в тени,но зачем ее держать, если она не покажет своих прелестей? И прищипка, о которой говорит olga, нисколько делу не поможет, она решает совершенно другие задачи... Этот замечательно полиморфный вид растет в альпийском природном поясе гор и именно на самых больших высотах ,получая изрядную порцию ультрафиолета, выгдядит плотным,компактным, как правило, приземистым кустом, редко больше чем метр высотой, но диаметром в несколько метров. Причем даже на небольшом участке можно найти рядом весь спектр форм по типу роста и длине хвои, которые предлагаются в торговле. Она спускается и ниже, но там где появляются и другие кусты и деревья, соответственно и притенение, становится рыхлее и немного повыше. Там она уже не столь привлекательна. (olga,откуда 14метров???). Как она выглядит в природе на границе Польши и Чехии можно посмотреть на Каменистом саде http://home.onego.ru/~otsoppe/coll5/coll501.htm
14 из какой-то книжки Сейчас не помню из какий. Сама я лично видела сосну горную под 6 метров высотой и росла она в тени дома. Росла бы дальше может и до 14 бы доросла. И похожа не на приземистый куст, а на нечто длинное, изогнутое с редкими веточками. В виде не сомневаюсь, так как хозяева сосны - лесовики (или правильнее лесопромышленники???). Они же демонстрировани экземпляры, которые регулярно прищипывались - точь в точь как на фотографиях.
Это была не рекомендация, а ответ на вопрос по поводу минимального освещения.
Буду думать, что делать дальше. Но уж точно делаю окончательный вывод, что хвойники надо сразу сажать на место, а не селить по всяким "школкам"...
про посадки сосен заново Уважаемые, если, к сожалению, я все-таки уже "упустил" свои сосенки, то какие общие рекомендации вы дадите на будущее? Когда, как и тд.? Спасибо всем заранее.
Лучше сажать покупные с ЗКС, если все же из леса, то нас учили так - облюбовываете "жертву" обкапываете (заметьте, толоко обкапываете) со всех сторон как можно дальше от ствола, как бы ямку вокруг делаете, и оставляете ее бедную привыкать жить без части корней до осени, а осенью уже выкопать (почему не весной, сразу не спросила, поэтому не знаю) и тащить к себе, обязательно обмотать весь выкопанный ком земли тряпкой, чтобы земля не опадала по дороге. Определение как она росла в лесу по частям света, как нам сказали, роли не играет, но уж если Вы в это верите, можете повесить лоскуток для заметки. Если точно знаете как сажать, рассказывать не буду.
Рекомендации

  • 1. Не помню, когда лучше - весной или осенью. Скорее, ранней весной, как только землю копать можно.
  • 2. Сосенки надо брать маленькие, чем они старше - тем хуже перенесут процесс.
  • 3. Для маленьких и третье условие легче выполнить - ком большой с корнями перенести.
  • 4. Процесс: Идете в лес, к намеченным сосенкам, несете с собой по ведру воды на каждую и полиэтилен или ткань, чтобы было во что ком завернуть. Поливаете каждую ведром, садитесь и закуриваете и любуетесь окрестностями. Полюбовавшись с полчасика и отметив, какой стороной к северу растут сосенки, окапываете их по периметру кроны, а если они совсем маленькие - то немного отступив. Аккуратно вынимаете ком из земли и переносите на полиэтилен/тряпку, все это завязываете так, чтобы земля не осыпалась и желательно вообще больше ком не тревожился. В идеале ком должен быть не меньше двух третей объема кроны, а лучше - равным или больше. Отдышавшись, несете (скорее, везете всё на тележке) на участок. Там должны быть уже подготовленные ямы, куда и надо СРАЗУ посадить сосенки, ориентируя по сторонам света в соответствии с пометками и так, чтобы корневая шейка осталась на том же уровне, что и в природе. Поливаете их не жалеючи в день посадки - хоть по пять ведер, подсыпаете грунта в, возможно, образовавшиеся после полива ямки. Можно замульчировать хвоей, чтобы поверхность поменьше сохла. Поливаете эпином и брызгаете им же. Прикрываете лутрасилом, только чтоб проветривалось, или чем-то еще, хоть щитом фанерным.

    А потом поливаете в сухую погоду еще долго-долго. И эпините как Тридоктор прописал. Еще неплохо бы побрызгать чем-то от вредителей, которых, говорят, плодится нынче множество.


    Крону лучше притенять простой марлей (-).
    Самое благоприятное время пересадки при наших технологиях - это зима. Все почти так, как Леля говорит. Только копаете еще яму для посадки заранее. Зимой все пересаживаете. Еще раз отмечу, что ориентация по сторонам света не столь важна - стороны света ни при чем - при чем условия освещенности, а они в лесу могут быть совсем другие, чем на участке. Поэтому все равно не сделаете так, как было. Ориентировать имеет смысл при пересадке с открытого места, где она росла одиночно, в такое же открытое место.
    Зимой есть свои сложности... Надо иметь много грунта незамерзшего для засыпки щелей в яме плюс воды много для их же проливки. Если сделать что не так - весной поплохеет. Это специалистам однозначно зимой лучше. ;)
    Если зимой нужно много воды для проливки, то эта вода замерзнет и корневая система будет в большой глыбе льда. Не повредит ли это корней?
    Вот этого я тоже не понимаю. А если не полить, что будет весной?
    Да, причем всю корневую систему еще укрывают мешковиной и там много еще всяких тонкостей, которые трудно соблюсти Да и откопать зимой растение! Вы сами попробуйте! Мало не покажется. Это только для специалистов со специальной техникой, Леля права.
    У меня у лесных сосен была 100% приживаемость. Пересаживала 7 штук. Была посадка ПОЗДНЕЙ осенью, когда руки стынут, в начале ноября, и была весенняя. Весной пересадили даже дерево 2,5 м. Правда, болела, но прижилась. Мелочь вообще легко к этому отнеслась. По сторонам света не ориентировали, просто брали деревья, растущие на солнце, на солнце и сажали. Потом отливать...Главное - сроки соблюсти, или поздно осенью, или рано весной, т.е., до начала сокодвижения или после его окнчания. Знаю, что еще рекомендуют для весенней пересадки, растение по осени обкопать.
    Аня, у вас легкая рука!
    Дима, Вашими устами, да мед пить :) Жаль уснувший кальцеолус этого не читал :) Всё переживаю, правда, с помощью Кости теплится надежда, что по весне проснется :(
    Не надо ничего зимой поливать. Да, готовят рыхлый грунт, но достаточно и просто прикрыть все сверху, а весной - уходы и еще раз уходы.
    Засыпать можно щели и весной, мы, специалисты (:)), так и делаем.
    Вы, спкциалисты, ;) знаете, когда и как это надо делать. А тут, понимаешь, неспециалист... Да и ко многим дачам не проедешь в весеннюю распутицу. Не, лучше когда оттает почва.
    сегодня я не специалист, но поделюсь и я своим опытом :) Пересаживала в августе несколько сосен с комом (ростом они были от 0,5 до 1,2 м). Сажала в просто так вырытые ямки, при избыточном количестве воды. По сторонам света ориентировала (ДА). Поливала после посадки еще около месяца. Прижились все. Ничего весной не притеняла и больше никогда не поливала.

    Следующей весной, вдохновленная успехом, стала повторять подвиг. Но взяла сосенки совсем маленькие (до 0,5 м). СДОХЛИ ВСЕ ДО ОДНОЙ, хотя поливала, пропалывала, рыхлила и вообще "кудахтала" вокруг них постоянно. Так что - ранней осенью и с надеждой. что по весне проснется! Удачи!


    Сонь, а может режим освещенности был нарушен? Чудеса какие-то:
    Уж мои две последние такие страшненькие, да умученные были выбраны для бонсаев...И росли в тени, а посадила на солнце!Сейчас радостно, да с благодарностью зеленеют
    Аня! Чудеса - это у вас! :)

    Я же говорил, у вас легкая рука! Наоборот, чудеса, когда вот так просто все приживается. При создании лесных культур сосны при посадке гибнет до 70%, потом, несмотря на все дополнения, к 40 годам гибнет еще 300% - 500% (от исходного количества), на этом все и заканчивается... Правда они сажают с ОКС и механизированно, либо - под меч Колесова. Вобщем - Аня, вам везет, видимо вы их очень любите, вот и они вас...


    Всё бы так слушалось, как сосны :)
    В принципе ком земли не так и важен. важно корни не сильно повредить - я лично привез и посадил 5 кедров высотой больше метра. Три везли осенью в рюкзаке (не до кома земли было это точно) из толстопальцево (киевская жд) до Поваровки Ленинградская жд - перевозка заняла около 4-х часов. Растения были выкопаны не мной и не для пересадки а вообще на выкид. Все нормально прижились. Причем один пролежал в прикопе больше недели - родственники никак не забирали. Еще два везли весной в мае на машине опять какой ком - грузили на верхний багажник, (корни ветерком полтора часа обдувало (как не упаковывали а ветерок там приличный на крыше) растения уже кстати пошли в рост к моменту перевозки. Погиб один и то только потому что его после этой пересадки еще посреди лета дополнительно пересадили.
    Кедры легче переносят пересадку - другая секция подсемейства. Сосна обыкновенная, еще раз повторюсь, в больших количествах сажается без кома лесниками. Все сосновые культуры так и сажались. Но это не говорит о том, что ком не так уж важен. Важно другое - если есть альтернатива - с комом или без - сажайте ТОЛЬКО с комом (для сосен). Если альтернативы не было, как у вас, тогда и говорить не о чем.
    посадка больших сосен. Кто нибудь сталкивался на практике с высадкой сосны больших размеров, метра 3-4. Меня интересует на сколько она приживается. И как долго проходит процесс приживаемости и адаптации.
    Что вы имеете в виду?.. Самостоятельно выкопать где-то такую "сосенку" и перенести домой? Думаю, что на 99,9% это кончится ее гибелью. Для посадки крупномеров применяются специальные технологии (например, пересаживают зимой с большим комом промерзлой земли на корнях и т.п.). Обратитесь лучше к специалистам. А сосна вообще плохо перенесит пересадки из-за стержневой формы корня.
    Сталкиваюсь на практике. У меня приживаемость стопроцентная пока. Процесс длится около одного сезона. Правда, как говорит Александр, пока пробовали только зимой и только с комом. Ком - обязательное условие. Зима - нет. Стержневой корень - не страшно. Ну, труднее будет копать. Но сосна далеко не всегда имеет такой корень. Это зависит от среды.
    Аня, если вдруг не знаете - Treedoctor-то как раз профессионал, вот у него и 100% приживаемость ;-)
    полив сосны Если я высажу сосну в ноябре-декабре, нужно ли поизводить ее полив и если да то в каком режиме - во время посадки, после посадки. И как много поливать.
    Как можно обильнее во время посадки, подробности письмом.
    Я занимаюсь крупномерами. При пересадке мы вынимаем сосны с комом земли. Производится эта процедура зимой, чтобы ком не разрушился, т.е. он смержшийся. Далее происходит посадка в новую землю и в таком положении БЕЗ полива деревья стоят до весны. Весной же начинается обильный полив и подкормка растений.
    На сколько велика вероятность приживания сосен, высотой метра 3-4.
    Все зависит от состояния земляного кома, как долго он находился открытым, замерз ли, его размер, вообщем, нюансов много. Если Вы его выкопали, а через 3-4 дня посадили (я имею в виду 3-4 дня транспортировки до места посадки), то в принципе 90% вероятность того, что растение выживет. Для такого растения, если по максимуму, то надо брать ком 1м в диаметре и 0,6-0,8м в высоту. Также при выкапывании надо смотреть на сами корни, эти размеры от этого могут менятся. Если есть деньги - лучше воспользоваться услугами фирм-специалистов, которые на этом вопросе собаку с'ели. :)
    При зимней пересадке с комом - почти стопроцентная, разумеется, при прочих подходящих условиях и нормальном уходе.
    Сосна черная Посадила этой осенью , при посадке дабавила доломитовую муку и золу (прочитала в книге, что она любит известковые почвы), но до сих пор мучают сомнения, правильно ли сделала?
    В каком количестве? А каой рН был исходно? Вообще, думаю, каши маслом не испортишь...
    Количество - по паре больших горстей и золы и доломитовой муки на очень большую посадочную яму (копали вдвоем с мужем полдня). Т. к. при посадке добавляля торф и песок (земля - очень тяжелый суглинок, местами пуленепробиваемая глина) и первоначально реакция "родной" почвы была слабокислой, то и объем раскислителей я считала примерно для создания щелочной реакции.
    Это немного. В вашем случае этот фактор не является решающим.
    Как пишут в лит-ре " важное дерево в СУХИХ зонах известняковых гор Ц. и Южной Европы", поэтому во влажных почвах она растет и так отлично. Ну а удобрять в меру и срок всегда полезно.
    Думаю, все правильно сделали! А какую форму посадили? Тоже положил на нее глаз ;-))
    Про форму ничего сказать не могу, т.к. при покупке консультант ничего не сказал, а на бумажке, прикрепленной к дереву англ.(или латинскими?) буквами было написано примерно след.: сосна черная австрийская. Сказали только, что будет высокая (до 30м). Но про это я прочитала и в книге Александровой по хвойникам. Ездили в эти выходные на дачу, какая же она красивая и вроде прижилась, ни одна иголочка не опала и не пожелтела (тьфу, тьфу, стучу 3 р. по дереву).
    Опять сосны У нас в связи с высадкой сосны обыкновенной возник вопрос можно ли сажать дерево вместе с комом замотаным мешковиной или нужно снимать мешковину. И еще при выкопке слишком длинные корни обрубают? А как мне яму удобрить гетероауксином, если он в таблетках и по инструкции для приживания его растворяют 2 таблетки в 10 л. воды. Может лучше сосну весной пролить раствором стимулятора?
    Мешковину лучше снять. Она, конечно, перегниет за пару дет, но до этого будет мешать корешкам развиваться.

    Гетероауксином не удобряют :) , а смачивают корни, т.к. он стимулирует корнеобразование, т.е. укоренение. Разведете таблетку в воде и польете посаженное растение. А весной повторите.


    Сейчас гетероауксин что мертвому припарки! Лучше весной, да и одной таблеткой тут не обойдешься...
    Почему такой ажиотаж вокруг посадки сосны Дерево совершенно неприхотливое, и никакие ауксины и удобрения не нужны ему. Побольше солнца, песчаную рыхлую почву с нещелочным PH, и всё. Лучше земельки из хвойного леса ведерко принести и добавить в посадочную яму - попрёт как на дрожжах..
    Золотые слова Дерево неприхотливое, но пересадок не любит. Удобрения ему нужны, но оно без них может обходиться, так правильнее :) Ауксины не помешают весной, да и циркончиком пренебрегать не следует, хотя пока не особо испытан он. У них там на участке проблема с натрием, если не ошибаюсь. А вот про ведерко землицы - ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!
    Да речь то идет о крупномере! А так никакого ажиотажа не наблюдается по моему мнению.