Гуманное садоводство 
Человек и сад: сад - частица природы, а человек - ее умное дитя
Фотоальбомы  |  Дача  |  Огород  |  Дизайн  |  Выращивание  |  Растения  |  Фауна  |  Ботаника  |   

Архив форума ЭДСР и КС - Пион




Текущая страница

Растения :
   Адонис - Гвоздика       Гейхера - Калина       Калистегия - Льнянка       Магнолия - Пихта       Платикадон - Фикус       Фитолака - Ясенец   
Разное :
   Альпинарий - Перчатки       Пикировка - Этикетка   

 Магнолия   Магония   Маклейя   Мальва   Мандарин   Манжетка   Маршанция   Меконопсис   Микробиота   Миндаль   Мирабилис   Мискантус   Можжевельник   Морозник   Мох   Мускари   Мята   Наперстянка   Нарцисс   Настурциия   Непентес   Нерине   Нимфея   Ноголист   Овсяница   Орех    Орхидея   Осока   Офиопогон   Очиток   Падуб   Пальчатокоренник   Папирус   Папоротник   Паслен   Пассифлора   Пеларгония   Пенстемон   Перилла   Петуния   Пиерис   Пижма  Пион  Пираканта   Пихта 


Пион


Древесные пионы Хотелось получить подробную информацию о выращивании этого растения в средней зоне.
В подмосковье древовидне пионы сажают на границе света и тени. В южных районах предпочтительна полутень под деревьями. Посадки (пересадку) делают за 1-1,5 месяца до замерзания почвы. Очень важно выбрать хорошо дренированое место с обилием органики и сделать глубокую яму (особенно для 4-5 летних растений). Древовидные пионы очень плохо переносят пересадку. Не рекомендую приобретать взрослое (3-5 летнее) растение с открытой корневой системой - за зиму большинство почек погибнет и все лето растение будет болеть. Весенняя посадка (пересадка) растений с открытой корневой системой вообще противопоказана.

Теперь о сортах. В условиях подмосковья лучше всего сажать или отечествунную селекцию (Успенской из МГУ) или японскии сорта (их предлагают голандцы). Все голландскии пионы - привиты на корневище травянистого - при их посадке необходимо заглубить место прививки, что бы черенок древовидного пиона сформировал корни. Если этого не сделать - растение будет питаться только за счет корней травянистого пиона и вступит в цветение на 5-6 или даже 7 год. Как правило отечественные и японскии сорта не плохо зимуют под укрытием из рубероида, пластика. К сожалению, в отечественной селекции нет действительно махровых форм а в японской всего несколько полу-махровых сортов.

Сорта выведенные в Европпе часто подмерзают в подмосковье и требуют очень хорошего укрытия. Большинство американских гибридов зимует в подмосковье (некоторые гибриды селекционера Nassos Daphnis - полученые в середине века в Нью Йорке зимуют в подмосковье без укрытия). В американской селекции много очень красивых сортов, в том числе густо махровых, но их не возможно достать в России из-за дороговизны. Теперь о китайских сортах. Несомненно они одни из самых красивых, имеют множество расцветок от белой до почти черной, есть зеленые и желтые сорта, любой формы. К сожалению, большинство из них в подмосковье зимует плохо а махровые сорта не успевают полностью сформировать бутоны и имеют деформированные полуразвитые лепестки. В Китае пионы выращивают в 4х зонах, причем 90-95% сортов вырашивается в центральных, южных и юго-восточных провинциях. В северных и северозападных районах культивируют всего 43-45 сортов - почти все они не махровые, зато хорошо растут в нашем кламите. Некоторы сорта из центральной зоны могут зимовать под укрытием. Сорта из южной и юго-восточной части Кита практически не пригодны для подмосковья - на их родине минимальная температура зимой опускается до -5С. Качество китайского материала очень плохое. Как правило лучше купить дорогой 2-3 летный американский сорт в контейнере, чем дешевый 5-6 летний китайский с открытой корневой системой.

И еще пару слов о самой молодой группе пионов - так называемых пионов "Рокки". Эти сорта только появились на рынке и в США стоят более 100 долларов. Они произошли от очень морозоустойчивого варианта древовидного пиона открытого в середине 1942 года Джозефом Рокком. Эти пионы полностью морозоустойчивы в подмосковье, вырастают до 2 метров и, благодаря усилиям селекционеров, в последнии годы выведено много сортов с самым разнообразными окрасками. Уже появились густо махровых формы, которые мы надеемся смогут давать полностью махровые цветки в нашем климате. Пожалуй это самая перспективная группа пионов, особенно для нашей холодной страны.


Привитые древесные пионы Какие лучше привитые или нет? Сама уже заказала привитые, а теперь сомневаюсь...
Принципиальной разницы между привитыми и корнесобственными нет - в конце-концов привитой пион укореняется и переходит на свой корни. Прививку делают дл быстрого размножения; почти 100% приживаемости черенка и более активного роста в первые годы. Как правило, привитой пион зацветает на 3-4 год.
Кто прививал древовидные пеоны? Помню, что где-то читал, но теперь не могу найти технику размножени древовидных пеонов прививкой. Помогите, кто знает как их размножить.
Что-то не пойму этой всенародной любви к древовидному пиону, тянет наш народ на всякую экзотику типа этого пиона или буддлеи. В средней полосе России он не так чтобы очень растет - наши низины и болота это Вам не средний Китай. Оттого и встречается не шибко часто и опыта разведения по нему мизер. Но если очень хочется то в Цветоводстве в последние пару - тройку лет была пара статей про них и как раз применительно к средней полосе. А прививается он по моему на обычный травянистый пион.
Древовидные пионы - это фантастика! Конечно, Константин прав - у нас не Средний Китай и почти все их сорта (за исключением 40-43 сортов из северо-западных провинций Linxia, Lintao и Lanzhou) в подмосковье растут очень плохо, требуют хорошего укрытия, не дают махровых цветков (из-за короткого лета) и в конце-концов выпадают. Но есть более морозоустойчивые японскии сорта (их продают Голланцы), есть много хороших гибридов в США, около 20 отечественных сортов и, наконец, недавно созданная группа гибридов "Рокки", которые могут выдерживать кратковременное понижение температуры около -40С (по Канадским данным). Кстати, дикий вид от которого происходят гибриды Рокки, был открыт американским ботаником Joseph Rock в 1925 году вокруг селения Choni Lamasery, когда он путешествовал по китайской провинции Kansu. Во время 2 мировой войны в этом районе собрали семена и несколько растений, одно из которых получил Frederick Stern из Англии. Судя повсему он и назвал найденную Джозефом Рокком разновидности P.suffruticosa var. papaveraces - пионом P. rockii 'Joseph Rock'. Как утверждает американская фирма Wayside Gardens впоследствии (во время войны?) селение где произастал дикий вид было разрушено вместе с посадками пиона 'rockii'. Правда эта информация от фирмы и я неуверен, что ей можно доверять на все 100% В китайской книге о пионах в главе "Ecological Habitats and Biological Characteristics" указаны районы произрастания диких видов, параметы температур, влажности, продолжительности вегетационного периода ... и там указано 3 района произрастания P. rockii. В одном из них (на высоте 1300-1510м в Shaanxi Gentu Loese) температура опускается до -27.7С, что очень близко к температурам в подмосковье. Возмодно, что температуру они определили правильно, но вот действительно ли там растет P. rockii - я не знаю. У китайцев номенклатура очень редко совпадает с Европейской или Американской. По моему опыту 90% их названий не соответствуют западным. Интересны Китайскии данные о других видах. Например, наиболее часто используемые в селекции пионы P. delavayi произрастает в районах с минимальными зимними температурами от -5.4С до -11.8С Другой вид - P.lutea растет в районах с температурами от 0.4С до -5.4С Самые морозоустойчивые виды: P.spontanea и P. ostii растут в районах с минимальными температурами -25.5С и -19С соответственно.

Уж коль начал, приведу китайскии данные о районах выращивания культурных сортов древовидных пионов с минимальными зимними температурами в этих районах. Они их делят на 4 района:

1. Central plaine:от -14.8 до -18С 2. Southwest от -3.0 до -7.0 3. Yantae river от -9.6 до -11.9С 4. Northwest от -14.8 до -18С

Почти все пионы (99%) растут в 1,2 и 3 районах. В последнем, 4 районе, выращивается всего 40-43 сорта, из них только 2-3 махровых и полу махровых. На зиму китайцы укрывают растения соломой а верхушки оборачивают твердой бумагой. В подмосковье у меня пока выжили только сорта из 4 зоны (Northwest) и 3 сорта из 1й. Большинство сортой из 2 и 3 зон или уже погибли (несмотря на укрытие) или еле-еле тянут. Конечно, по 15 сортам нельзя судить о морозоустойчивости всех китайских сортов (их более 3000 и почти 600 в промышленном размножении). Но видимо большинство китайчев в нашем климате долго не протянет и требуют много работы по укрытию и адаптации. Стоит отметить, что низная температура - только одна из причин плохого самочуствия китайцев в подмосковье. В Китае очень влажный климат и значительно более длинный период вегетации. Например, махровые сорта в нашем климате не успевают сформировать цветки и выгледят "уродцами" а сорта из 1 района сильно высыхабт в нашем климате (подсыхание молодого побега)

Теперь о размножении. Константин прав - черенок древовидного пиона прививают в корневище трявянистого в конце лета (август) и сажают с заглублением прививки на 10-15 см. Практически все лето растение растет за счет корней травянистого пиона а к осени формирует свои корни. В первый год прирост очень маленький - 2-3 см, во второй 4-6, а на третий почти как у здорового растения до 12-15см. Самое раннеее цветение у меня было на 4 год после прививки. Если место прививки не заглубить - то растение так и останется на корнях травянистого пиона, будет очень медленно развиваться, сформирует 1 реже 2 ветви и в период цветени вступит с 2-3 летней задержкой т.е. на 6-7 год. Пока данные только о японских, китайских и американских сортах. Возможно гибриды Рокки зацветут быстрее т.к. они отличаются очень мощным ростом и достигают в высоту 2 метров, да и климат наш для них привычнее. В цветоводстве статьи о пионах действительно были - их писала Успенская. О прививках и сортах "не отечественного" происхождения она не писала т.к. сама прививку никогда не делала и кроме своих сортов и нескольких диких видов в ботсаду МГУ ничего нет (по крайней мере 2 года назад она мне так сказала, может сейчас что изменилось). Интересно, что один из видов, вырашиваемых в МГУ - P.delavayi и по слова Успенской он не плохо зимует. Хотя, Москва - это теплый город. Да и ботсад расположен на высоком пригорке, вокруг лес, здания и не очень то мне верится, что она его не укрывает т.к. свои гибриды она всегда требует укрывать.


Просматривая обнаружил ошибку: район Northwest имеет температуры от -21.7С до -29.6С
У меня были подозрения, что август лучшее время для прививок. Фразу, что привитые пионы всё лето растут на корнях травянистого пиона, думаю, следует понимать - в следующем году. На счет что и как растет ... У меня на север от Москвы три зимы подряд без укрытия зимуют пара сортов голландского приобретени (чуть не написал - "происхождения" :-)) ). Белый махровый - вполне махровый и нормально развитый цветок. Более того, по моим наблюдениям, то что высажено на ВДНХ, и тоже без укрытия - зимует без проблем, кабы не наш народ ... В этом году правда кое-где почки настом поотламывало. Ну - будет впредь наука ... :-) В киевском бот. саду им. ак. Фомина и в бот. саду АН УкРСР всё растет без укрытия. Укрывают только сеянцы первого года. Но тут уж и не Москва, конечно же. Там ведут селекцию и сотроиспытания по древовидным пионам, но размножение только семенное или отводками. Честно скажу, мне то что они навыводили не нравится. Чувствуется национальный колорит. :-))) Чем больше ярких полос в цветке - тем "цiкавиэ". Махровых вроде и нет. Хотя украинские сорта живучие и полтора метра в высоту запросто.

Насчет прививки ... Хочу узнать мнение ... Ходят слухи что привой с подвоем надо ещё и проволкой приматывать из-за жесткости и т.п. типа нет плотного контакта тканей и хранить всю зиму в опилках в подвале. Что-то здесь не то - ведь начнёт проростать раньше времени наверное ...


Насколько я зная голландцы продают японскии сорта. Тот некоторые названия: Hoki, Kinshi, Rimpoh, Sahohime (белый с розовым пятном в основании), Kinkaku, Yagumo, Hanakisoi, Shichifukujin, Yoshino Gawa (белый с розоватым оснванием лепесков), Kamatanshiki, Kokuryu Nishiki, Shimanishiki и есть еще один сорт неизвестного происхождения для меня по названием High Noon (желтый). Возможно, что есть еще несколько сортов в Голландии на размножении о которых я не знаю. Все эти японскии сорта очень морозоустойчивы и должны зимовать в подмосковье без укрытия, по крайней мере пока он не вылезут за пределы снежного покрова (1.5-2м) может когда вылезут начнут подмерзать. Их конечно можно назвать махровыми но это только начальная и самая слабая форма махрофости. Китайцы подразделяют махровые фирмы на несколько категорий в зависимости от степени махровости и формы цветка:

hundred proliferate (proliferate) Rose, Globular, Anemone, Crown, Chrysanthemum

Пследнии 2 фомы самые красивые и самые махровые. Среди японских сортов таких форм я пока не видел вообще. У пиона закладка лепестков идет снаружи внутрь и густо махровому сорту (форма Crown and Chrysanthemum) надо больше времени дл формирования цветка. По китайским данным эти формы завершают формирование цветка осенью (поздно осенью) - точно даты посмотреть не могу но вроде где-то в Сентябре и это в их климате, где весна наступает на 1-2 месяца раньше. В подмосковье центральные (внутреннии) лепестки у густомахровых форм сформироваться не успевают и центр получается уродливым, с тонкими, короткими и часто деформированными (скрученными) лепесками. Скорее всего на ВДНХ высадили или голландский импорт от МК или отечественны гибриды, которые в условиях города зимуют без укрытия.

Я проволокой не скручиваю привой с подвоем, но не бду утверждать, что специалист в этой области - уверен есть более опытные спецы и если они так советают сам готов попробовать.

О хранении в опилках в подвале. Думаю, в этом есть смысл особенно если за короткую осень растения не срослись. Если есть место где хранить не допуска прорастания почек - то это хороший вариант. Но у древовидного пиона почки трогаются в рост уже при +2С (а иногда и ниже) и остановить их рост будет очень сложно, поэтому надо быть уверенным в температурном режиме. Наверное теперь написал больше по существу. Не всегда удается добраться до компьютера и уж коль начинаю писать то хочется сразу выложить все по теме и вокруг нее.


Да, Еще извиняюсь за опечатки - у меня на клавиатуре нет кириллицы и приходитс помнить где какая буква. Времени проверять текст тоже не бывает так что извиняюсь за опечатки.
Те что высажены на ВДНХ старше фирмы НК раза в три. :-) Вряд ли голландские. Руки чешутся "спасти" их. Хоть бы привить или что. Привить надежнее. Можно несколько попыток сделать.
Вы правы, Москва - теплый город - но Ленинские (о, пардон, Воробьевы) горы - "местный полюс холода", там всегда холоднее, чем в среднем по Москве. И ботсад - не исключение.
Во Владимирской области у меня растет древовидный пион, не знаю от куда он появился в деревне, один куст растет одиночно, свободно, цветет в начале июн сказочно красиво, пыталась отсадить часть куста в другое место в мае, увы, не удалось.
Отсаживать надо осенью
Не может ли кто-нибудь описать пион сорта Валенсиа? А может есть сайт с каталогом? /рус, англ, нем/.
Могу только кратко. Валенсия - Valencia (Линс, 1941, США). Махровый корончатый, хорошо заполненный, тычинки. Стебли прочные прямые. Среднепоздний.
А цвет-то какой?
Понятия не имею. То что написано выше из Д.Б. Капинос, В.М.Дубров "Пионы в саду"
Сейчас вышла новая книга по пионам в Олмо-пресс, там есть описание сортов. Она кое-где продается. Есть ли там Валенсия - не знаю.
В обществе цветоводов есть секция пионов. Там можно отк5опать всё. Если вопрос принципиальный - тогда в ВООП!
А подскажите пожалуйста. Очень хотелось бы иметь на садовом участке древовидный пион, но в продаже я его нигде не видела. И как он будет себя чувствовать в нашем подмосковье?
В Питере весной продавали голландские древовидные пионы по цене от 400р(в оптово-рлзничном магазине) за шт. Под Питером у моих знакомых живет уже пару лет.
Не подскажете ли, в каком именно питерском оптово-розничном магазине их продавали? Я тоже весной купила голландские древовидные пионы по цене 500 р за штуку. Они продавались в фирме "Оранж" под названием "Tree paeonia", расцветки были белая, розовая и красная с китайской формой цветка (полумахроые). Однозначно они были привиты на корни травянистого пиона. До осени они развивались как будто нормально, но за их зимовку я беспокоюсь.
На Кузнецовской 26. Это оптово-розничный магазин в основном "голландцев". Сейчас их там нет - не сезон,наверное. Насчет привитости - не знаю, я их покупать не собиралась, поэтому не рассматривала.
В прошлом году купила в фирме "Садко" на Белой Даче (ну, в смысле, рынок "Садовод"). Недорогой (рублей 100), но очень маленький (похоже, черенкованный?). Перезимовал нормально (под легким укрытием), подрос совсем чуть-чуть. В Москве древовидный пион растет, например, у входа в павильон "Цветоводство", такой неопрятный обломанный куст, но цветет очень красиво. Тут попутно возникли еще вопросы: - Как его размножать вегетативно? - Какое местоположение предпочтет древовидный пион на довольно легкой почве - солнечное или полузатененное, под деревьями? Пока на солнце сажать боюсь, непохож он что-то на альпийца.
Альпийские растения по устоявшейся терминологии -это растения происходящее из Альп, в узком смысле, или,в широком, из альпийского высотного пояса в горных ландшафтах хоть из южноамериканских Анд. Древовидные пионы это кусты чуть не с человека ростом родом из лесов В.Азии
древовидный пион В начале осени я видела эти пионы на ВВЦ, в хорошо всем известном павильоне "Цветоводство и озеленение". Это было где-то в центре павильона. Там еще продавали большие бонсаи. Так вот на двери висело объявление о том, что принимаются заказы на древовидные пионы. Так как я давно мечтаю заполучить этого красавца в сад, то расспросила продавца. Стоило все это не мало - 900 рублей за деленку. 100% предоплата. Предлагалось несколько сортов. Платите деньги и через три дня приезжаете за растением. Что привезут и в каком состоянии - не ясно.

Меня напрягла даже не цена, а то что не удастся поговорить с "родителем" растения, расспросить об особенностях. Так что пока отложила эту идею на следующий год. Может за зиму литературу найду (все что было в журналах - невнятные статьи без ответов на конкретные вопросы).


"Привезли" бы этот древовидный пион из повильона "Мед" на ВВЦ. Там весной продавались древовидные пионы по цене 250 рублей за упаковочку (такая неплоха живенькая деленочка).
ого, разница существенная, согласитесь. Но я не раз читала, что пионы предпочтительнее сажать в конце лета-начале осени. Посаженные весной растения будут долго болеть. Может от этого и разница в цене, хотя кто знает... Но все же весной, как пчела на мёд, полечу в тот самый павильон.=)
Весной этого года купил привитой пион в "Мире увлечений" за 120 р. нашего "производства", судя по полиэтиленовому пакету, где он рос. О нем известно только то, что он "оранжевый" (был еще красный). Тронулся в рост и хорошо пошел расти пока я его чуть не уморил сверх-дозой мочевины по ошибке (кстати, как и другую рассаду). Долго отливал чистой водой. Он был не жив и не мертв. Высадил в грунт и не чаял вскорости увидеть живым. Но к концу лета листва приобрела естественный цвет, прироста уже конечно не было, и осенью он в срок сбросил листву. Сейчас укрыт и ждет весны. Надеюсь на благополучный исход.
В "Мире увлечений были не наши пионы, а голландский, фирмы "Patio Plant" http://www.patioplant.nl/Images/main/mainFrm.htm Они? Я потребовала их родную упаковку и внимательно ее изучила. В том числе обнаружила этот адресок. Они же и на ВВЦ продавались весной. Кстати, я думаю, что осенью продавались эти же пионы, кое-как перекантовавшиеся лето в ВВЦ-шных нешикарных условиях. У фирмы "Patio Plant" древовидные пионы включены в весенний прайс. Я тоже весной на них облизывалась, но не знала сорта, поэтому сомневалась в их зимостойкости (особенно в свете весенней дискуссии по древовидным пионам). У гоннандцев же указано, что они выдерживают морозы до -10 градусов (впрочем более низкая температура на этом сайте и не указывается).
А я недавно видела СЕМЕНА древовидных пионов. Это что, шутка была?
ПРО ПИОНЫ ИЗ МИРА УВЛЕЧЕНИЙ

К Вашему сведению это были три голландских сорта пиона Делавея - желтый, оранжево-кирпичный и красный. Достаточно зимостойкого (у Константина такой давно растет), но недостаточно декоративного с общепринятой точки зрения. У него некрупные немахровые цветки. Кстати, в Ботсаду есть кустище почти двухметровый именно такого оранжевого сорта. В этом году цвел пристойно.

Но счет семян - очень может быть. Сеять под зиму. Всхожеть хорошая, но ждать минимум 6-7 лет до первых цветков (причем дай бог чтобы это не оказались теплолюбивые китайские и американские гибриды).


Paeonia suffruticosa Сорта именно этого вида надо покупать любителям крупных и ярких цветов а не Paeonia delavea.
А как они зимуют у нас?) Осенью в Грин Лайне продавали прекрасные древоводные пионы самых разных расцветок, махровые, по ну очень "интересной" цене что-то то ли 400 то ли 600 рублей =(((. Возможно это были они (я там был за скумпией и не очень-то стал приглядываться)? У нас то они будут зимовать без каких-либо сверх усилий по укрытию?
Зимуют у меня под снегом без дополнительного укрыти
Как "под снегом"? Они что, такие низкорослые?
Читала-читала про пионы эти экзотические и "не пробивало" особо. А как прочла про двухметровый куст в ГБС, так захотелось! Ну что значит "недостаточно декоративный с общепринятой точки зрения" (это про пион Делавея). А картинку можно глянуть, ы?

Я сама тоже поищу, честное слово. Найду - вывешу для наглядности. Так, как мне кажется, проще понять предмет наших разговоров. Насколько я понимаю эти самые пионы Делавея растут (зимуют) у нас без проблем?


http://www.ticino.com/usr/fulvio/mioweb/peaonia.htm
Сомневаюсь, что голландский! Там были и голландские в фирменной упаковке. Зачем им перекладывать из "фирмы" в обычный пакет? Скорее наоборот... И стоял он в общей куче с другими саженцами явно отечественного производства исходя из их внешнего (мало потребного) вида. Хотя, спорить не буду... Поживем - увидим 8-))
Все очень просто. В "Мире увлечений" такое отношение к растениям, что я бы, на месте руководства весь персонал повыгоняла бы давно. Закупают они просто замечательные, редкие, красивые растения, а потом их гноят в своих магазина :-Е. Вполне могли эти коробки залить или смять, а потом содержимое (внутри они именно в узких пакетах) вывалить в общую кучу. Сколько уже раз я такое наблюдала у них. Еще в магазине я что-то беру, а вот на их открытые рынки без валидола не хожу. Удручающее зрелище :(((((
По поводу древовидного пиона Я уже как-то весной спрашивала про него на форуме. На участке во Владимирской области у меня рос пион какой-то необычный. Цветки немахровые крупные, листь более темного цвета и более широкие. В каком-то из номеров МПС года три назад появилась большая статья про древовидный пион, с очень хорошими иллюстрациями. Вижу, похож на мой неопознанный.Кстати в начале июня он цветет очень красиво. После статьи решила его холить и лелеять, а главное отсадить один корешок в другое более благоприятное просторное место, но отсаживала в мае, а потом и следов не нашла. На форуме посоветовали пересаживать в августе, что я и сделала на участке под МОсквой. Посадила корешочки, предварительно обработав в корневине, штук 5. Теперь буду ждать весны: вымерзнет, не вымерзнет. Если приживется, поделюсь. Кстати, журнал МНС со статьей у меня храниться, если интересует, пишите.
Пион древовидный (продолжение)

Вкратце:

Дикие виды группы древовидных пионов (Peaonia suffruticosa): Все виды древовидных пионов, отдельной секции рода Пионы, происходят из Китая. К настоящему моменту открыто 9 диких видов. Это Пион кустарниковый Paeonia suffruticosa (Mudan, alias Jishan Mudan or Ai Mudan), P. qiui (Lunye Mudan), P. ostii (Yangshan Mudan), P. Rockii (Ziban Mudan), P. szechuanica or P. decomposita (Sichuan Mudan), Пион Делавея P. delavayi (Zi Mudan), Пион желтый P. lutea (Huang Mudan),Пион Потанина P. potaninii (Xiaye Mudan), and P. ludilowii (Dahua Huang Mudan).

В культуре разводятся в течении трех с половиной тысяч лет разводят сорта Peaonia suffruticosa. Около трех тысяч сортов. Три большие группы: 1) южнокитайские - есть махровые сорта. Неморозостойкие. Сюда же входят американские флоридские сорта. 2) севернокитайские и европейские. Есть полумахровые. То что попадает от голландцев. 3) японские - анемовидные сорта. У нас нет. Сведений о зимостойкости нет.

Селекция Пиона Делавея - менее сотни сортов. Охряно-желтая гамма цветов. Растет под Москвой без проблем. Не укрывается. Ежегодно цветет. Цветок до 12 см. Продают наши ботсады и голландцы.

Американские новинки - морозостойкие гибриды с P. Rockii. Розовые, белые и красные. Пока в Москве не видел.

В принципе нормально разводится семенами. Посев под зиму. У нас селекцией занимались в ботсадах Универа и на проспекте Мира. были успехи в Киеве. Отечественных махровых сортов вроде нет, все очень недалеко ушли от видового.

http://www.paeon.de/ - попробуйте загрузить всю страницу - внизу КУЧА фоток цветов древовидных пионов.


Кто уже выращивал древовидный пион, - подскажите, пожалуйста. У меня купленный в Питере корешок сидит уже третий год. Зимует нормально, дает прикорневые листья, но ни одной ветки (или побега - как они там у него называются) нет. Я слышала, что такая ерунда может тянуться несколько лет. Или есть какой-то секрет?
Вопрос Олегу по сортам Paeonia Rockii-Hybrids из каталога Порпакса

Такого сорта я у китайцев не нашел и у меня его нет. Рокки-гибриды стоят намного дороже обычных древовдных пионов, поэтому и у Китайцев и у наших может быть соблазн продать обычный пион под видом Рокки. У дикого вида (пиона рокки) у основания лепестков темно пурпурное пятно. Этот признак доминантный и у всех гибридов первого поколения это пятно должно быть. У гибридов второго поколени пятно может отсутствовать (в зависимости от родителей) но подавляющее большинство сортов его имеют. Так что если пятна нет - очень вероятно что это не Рокки или гибрид 2-3 поколения у которого скрещивания велись преимущественно с обычными сортами и его морозоустойчивость скорее всего будет пониженая. Если пятно есть - сказать это рокки или нет нельзя т.к. обычные сорта тоже могут иметь пятно.

У меня из 72 китайских сортов в первый год не зацвел ни один - все цветочные почки на концах побегов погибли и как я потом понял причина была не в морозе а в качестве китайского материала (американский выжили). Так что после первого года 5 летний китайский кустик вылядел как одно или двухлетка - внизу 2-3-4 почки. На второй год зацвело всего 2 растения и одно скорее всего ошибочное (летом буду разбираться). За 2 зимы я потерял 5 или 6 растений - возможно это были не рокки-гибриды или им просто не повезло. В первый год укрывал здорово; второй год только мульча. Эту зиму все перезимовали без проблемм и уже распускают почки. Насколько сильно меня обманули китайцы я пока сказать не могу, но то что обман будет у меня сомнений нет никаких (по прошлым покупкам). Помоему перепродавать китайский материал не увидев его в цветении нельзя. Надувают хуже голландцев а назвниями они манипулируют как хотят, впрочем и голландцам на названи наплевать. Про материал от Порпакса я ничего сказать не могу - только "вчера" узнал, что у них есть пионы. Напишите пару строк в каком у них состоянии материал, где они их держали зиму - если в холодной теплице - есть шанс что верхние почки выжили. Вообще пионы очень плохо переносят пересадку, особенно взрослые кусты. На следующий год они не цветут и часть верхних почек засыхает. Куст становитс уродливым. Эти растения надо сразу после прививки сажать в контейнер и в таком виде выращивать а не переваливать в контейнер пятилетнее растение (как это приходится делать с китайским материалом). Весной древовидные пионы не пересаживают - только осенью.


Кое-что от себя. Ну сортами Рокки-гибридов я знаком давно, но что это они - узнал года два тому. Чертовски зимостойкие - в Киеве пережили эпохальное похолодание до - 42 без укрытия кусты по два метра. В Выдубичском саду зимуют на пригорке без укрытия из года в год. Однако это сеянцы китайцев. Сортов там практически нет. Местные селекционеры так сказать отобрали из первого-второго поколения несколько красивых форм, но работа нормальная не ведется. Одно радует - поставлено на поток и семенное и вегетативное размножение. Круглый год продают с ЗКС трехлетки. Цены - смешные. Однако так как не цвели - лотерея. Одно радует - не вымерзнут под Москвой.
Вообщето об этих гибридах свет узнал совсем недавно В америке первые сорта Рокки появились буквально несколько лет назад. До этого считалось, что открытый Рокком подвид был истреблен во время 2 мировой войны и редкие экземпляры это пиона на западе предлагались единичными фирмами. Буквально 3-4 года назад в мире появились сорта китайского происхождения и насколько понял большинство из них были получены совсем недавно и до этого никогда из страны не вывозились. Их фирмы только 3-4 года назад стали получать частные разрешения на экспорт растений - до этого вывезти из страны растение, тем более "символ Китая" было просто невозможно. Иногда кажется, что китайцы продают сеянцы - прямо в первый год цветения дают название (может делят) и продают. Как то у них странно по этому поводу написано - "сорта определенные в момент цветения"
Пионовые корешки Соблазнилась, прикупила, в хорошем, казалось бы, и проверенном месте. Приличные были деленочки, с парой больших и множеством меленьких почек. Почки были только слегка проснувшиеся и, слегка посомневавшись, положила я их в торфе в холодильник.

Пролежали они не больше двух недель. Полезла проверить. На одном корешке плесень заметила. Решила срезать - да так и ахнула: срезать почти половину корешка пришлось, весь трухлявый. Остальные деленки оказались не лучше. :( Настрогала с них трухляшек целую горку. Покидала в крепчайшую марганцовку, подсушила, да и положила опять в холодильник, но только не в торф, а в сфагнум едва влажный.

Вот и думаю теперь: с ножом чтоли пионы выбирать? Или я перестраховалась и такие трухлявые корешки - норма? Что-то мне подсказывает, что нет. Правильно ли поступила и что еще можно для ни сделать? И что лучше: посадить их как только это будет возможно (земля оттает) или так и держать в холодильнике до конца мая?


Банальный совет - посадите в горшки.

Оттаявшая земля для них все равно еще слишком холодна, тем более они в таком состоянии, что до мая могут в холодильнике и не дожить. А почки-то живые на них остались? Просто, чтобы их в землю сажать,нужно хорошую посадочную яму делать, иначе они не станут развиваться. Просто так закопать - толку никакого. А если еще и жизнеспособность их под вопросом, то это будут впустую потраченные силы. А в горшке вы хоть приличные условия им создадите, да и увидите, живые ли они вообще.


Такой вариант рассматривалс Но был отвергнут: горшки ставить и так уже некуда. Пионы, конечно, хотелось, но окончательно я на них решилась только после того, как поняла, что их можно долго хранить. Чтобы посадить четыра пиона, надо четыре пятилитровых (как минимум) горшка + место под солнцем или лампой, куда их поставить. Такового нет. :(
Жалко! Они у Вас такие большие ? Я обычно под взрослый пион посадочную яму размером с ведро делаю. Но насчет места дома - ох как понимаю! Сама на горшках практически сейчас живу.
Уже небольшие :( Сантиметров по десять, один побольше. Но если их сейчас посадить, они в рост пойдут, значит, корешки дадут и листики вылезут, а значит, посадить их в грунт можно будет в конце мая. То есть, два месяца они должны расти. И питаться не запасами в остатках корневищ, а тем, что в земле. Значит, земли надо много. Это логика моя. :) А у них корневая система поверхностная или глубокая? В книжке ответа на такой простой вопрос не нашла. Так что даже не знаю, какие горшки покупать. :)
Клубни должны быть очень близко к поверхности, не глубже 5 см, иначе они цвести не будут. А корешки они уже во все стороны и в глубину тянут. Так что сейчас им большая масса земли не нужна. К концу мая они у Вас в лучшем случае десяти-пятнадцатисантиметровый горшочек корнями заполнят (короче, достаточно такого, куда корешок спокойно ляжет, больше не надо), да и то вряд ли, учитывая их состояние. Это посадочная яма большая нужна, чтобы на несколько лет им нормальные условия для развития обеспечить. А из горшков вы их вместе с комом, не разбивая его, в посадочные ямы, нормально подготовленные, посадите. А чтобы клубни не истощались - как увидите, что они живы и пошли в рост - подкормите. Но не раньше, чем через две недели.
А мой совет - заниматься пионами во время, т.е. в августе
Совет хорош, да уже есть чем заниматьс сейчас. :)
Есть один хороший человек... Дубров Владимир Меерович тел. 524-26-53 930-18-00 его статья была в последнем номере ССР он может помочь советом
Не мучайте их долго - как земля оттает (а это будет на днях) сажайте
Леля, мне искренне жаль Ваши пионы. Я их тоже очень люблю. И так же как и Вы собираюсь посадить этой весной еще 3 сорта пионов. Недавно я купила замечательную книгу о Пионах Н.Я. Ипполитовой. Там очень подробно рассказываетс об этом замечательном цветке, в том числе и о его посадке. Из прочитанного, а также на основании собственного опыта я сделала вывод, что если уж приходитс сажать пионы весной, то лучше сделать это как можно раньше и сажать непосредственно в землю. Тем более, что в рост они еще не тронулись. Также надо помнить, что корневища пиона укореняются в течение 6 недель и в это врем растению необходим обильный полив. Я свои пионы поеду сажать в следующие выходные. У меня уже был опыт ранней (вынужденной) посадки пионов. Ничего с ними не случилось. Едитственное, что я замульчировала их сверху сухой щепой и старой хвоей.
Все это хорошо для ЗДОРОВЫХ КЛУБНЕЙ А Лелины - то, я так понимаю, в группе риска ...
Посадить... Не посадить... Посажу. В землю на даче. А там - видно будет. :)) Пока они вроде не хуже себ чувствуют.
Да посадите. конечно ! Это просто у меня вечно такие сомнения. С одной стороны, жалко труда, затраченного на организацию нормального посадочного места - планируешь, копаешь, землю таскаешь, а потом это место оказывается пустым, если не прижилось вдруг. И начинай сначала. С другой, любое слабое или больное создание требует особенно тщательного ухода, буль то цветок или котенок. Короче говоря, прежде чем поместить его в нормальную среду обитания, его сначала надо выходить. Но в общем, если Вы особых надежд на эти пионы не возлагаете, то, конечно, можно и высадить . Вроде дальше тепло общещают.
Леля, только что проконсультировалась насчет посадки весной. Пионы у нас лучше сажать осенью, тем более у Вас проблемный саженец. Весной посадить в рассадник/грядку с хорошей, "пуховой" землей и постараться его выходить. К осени подготовите посадочную яму и уже его можно будет сажать по всем правилам. Удачи!
О подготовке места для пиона Поделюсь своим приемом подготовки посадочного места. Точнее - временем подготовки. При посадке в августе подготовить яму довольно сложно, что-то растет рядом, или место еще занято. Если я задумал посадку летом, то место готовлю ранней весной: есть возможность вырыть большую яму и хорошо ее заправить. Потом все засыпаю, и в центр ставлю металлический штырь-метку. Тогда в самой близи можно разместить однолетники и т.д. К моменту посадки пиона грунт уже усядется и легче избежать заглубления корешка от просадки грунта. При посадке отрываю ямку только в размер корешка, что делается легко, без повреждения окружения.
у меня часть пионов сидит в контейнерах, а часть лежит в холодильнике, те, что в контейнере, наверное, еще рано или уже можно посадить? А под пленку что Вы будете сеять, если не секрет?
Зря Вы пионы в контейнеры высаживали. Теперь, особенно если листья уже развернулись, придется ждать до середины мая - иначе листья побьет возвратными заморозками. Апрель - начало мая - это как раз то время, когда у пиона развиваются придаточные корни. Это очень важный этап в его развитии. Если в это время температура почвы слишком высока - это стимулирует развитие надземной части в ущерб укоренению. Для корнеобразования пиону нужна низкая положительна температура (3-8 градусов) и темнота. В контейнере развитие надземной части идет за счет накопленных питательных веществ корневища. Восполняется этот ущерб крайне медленно. Полноценного цветения от такого пиона приходится ждать не раньше, чем на 3-4 год. К тому же объем корней нормальной (3 почки) деленки пиона составляет один кубометр (!). Ваши контейнеры такого размера? Корневища пиона обязательно надо хранить до посадки в холодильнике, причем не там, где хранятся наши георгины и гладиолусы, а под морозилкой, чтобы температура ни в коем случае не превышала 4 градусов. Высаживать их нужно как можно раньше - как только можно будет копать землю. Конечно, почки на них при этом должны быть небольшие. Я себя корю за опоздание, но у нас это первая поездка на дачу. Раньше мы просто не могли поехать. Конечно, стольких сложностей можно было бы избежать, если бы мы, как нормальные люди сажали пионы в августе месяце, а не покупали их сейчас.
Марья Каревна Пион уклоняющийс Из дикорастущих наиболее известен пион уклоняющийся. или необыкновенный. В народе его называют марьин корень, марья каревна. Это многолетнее травянистое растение из семейства циановых знаменито своим корнем, масса которого порой достигает 5 -6 кг. Стебли пиона образуют куст высотой 50 - 100 см. Листь крупные, черешковые. Венчик крупный - до 14 см в диаметре с яркими малиново-красными, пурпурно-розовыми или бледнорозовыми лепестками. Цветет в июне. Произрастает пион в лесной зоне северо-восточных районов европейской части страны, в Западной и Восточной Сибири, до западных районов Якутии, особенно много его на Алтае, встречается в горнолесных районах Восточного Казахстана. В клубнях пиона содержится около 10 % сахаров, а по некоторым данным, до 30 % (в основном глюкоза), 78,5 % крахмала, 1,5 % эфирного масла, в состав которого входят цинеол и метил- салицилат, 2,1% органических кислот (бензойная, салициловая), феногликозид салицин, 8,8 % дубильных веществ, смолы, моно- и тритерпеноиды. ситостерин, ароматические соединения (пеонол и пеонолид), 1,4% флавоноидов и витамин С; в листьях и цветах - до 1 % витамина С, в семенах - около 29 % жирного масла. Установлена фитонцидная активность растения. В медицине используют подземные и надземные части для приготовления настоек, которые назначают как успокаивающее при бессоннице, расстройствах нервной системы и вегетативно- сосудистых нарушениях. Корень - ценный пищевой продукт. Примерно сто лет назад на растение обратил внимание сибирский ботаник П. Н. Крылов. В годы войны с гитлеровцами этот корень многим сибирякам спас жизнь. Его ели вместо картошки. сушили и мололи на муку, из которой пекли лепешки. В Сибири и по сей день его используют как приправу к мясным блюдам. В Казахстане из корн пиона варят каши. Он входит в состав трав, использующихся в производстве напитка "Байкал". Мелко порезанные и поджаренные корни - прекрасный заменитель чая. В домашних условиях из корня варят кисели больным детям. Для любителей сладкого, а также для лиц, работающих в режиме нервно-эмоционального напряжения, кондитерская промышленность производит специальные сорта мармелада, конфет и сахара.
Когда созревают семена травянистых пионов? Просто написано, что их нужно сажать зелеными. Так что, их надо выбирать из коробочек за сколько до полного созревания? А высевать надо сразу после выборки? Не подсушивать? Поделитесь пожалуйста опытом.
Опыта нет, но любопытно, вы хотите заняться селекцией пионов?
Olga - а Вы по этому вопросу консультируете?
В пределах возможностей goud, простите, но где вы прочитали, что их сеют зелеными? Я даже испугалась, что это в ЭДСР такое написано. С чистой совестью цитирую: "Собирают семена в стадии полного созревания, когда они становятся темно-коричневыми, и до посева хранят в холодильнике".
Ольга если будет возможность отсканирую книженцию из которой почерпнуты сведени а пока планирую сканировать небольшую книгу о сирени - автор само-собой Колесников.
Жду сирень. Прочитала другую книжку о пионах, там написано, что при посеве свежесобранными возможны всходы в первую же весну, при хранении семян длительность прорастания увеличивается (любопытно, что не всхожесть теряется, а только длительность возрастает).
Прошу прощения за ошибку.Я имел ввиду тонколистных пионов. Я знаю что выращивание остальных пионов из семян очень длительный и сложный процесс. И я пока со своим малым опытом этого не потяну. А вот тонколистные говорят можно попробовать.
Про недозрелые сказал Константин, кажется. Но думаю, имелись в виду свежесобранные и просуженно-лежавшие. ДА, лучше сеять всежесобранными!
Недозрылыми семенами сеют любой пион чтобы получить всходы на следующую весну в противном случае всходы появляются через весну. Но за все платишь - процент всхожести заметно уменьшается. Пион из семян может цвести на второй год после прорастания если для него условия благоприятны. Это не личный опыт, сведения почерпнуты из пары серьезных книг и общения со знатоками
Константин пожалуйста обьясните, что означает "недозрелые", т.е. в какой фазе засыхания коробочки нужно выбрать семена? Просто у нас в Киеве семенные коробочки уже крупные, надувшиеся.
Будьте внимательны, когда коробочки треснут - поздно будет, семена разлетятс
У меня есть личный опыт по пиону - правда всего одному, но тонколистному. Семена я стащила с куста на альпийской горке в Ботаническом саду. Литературы по пионам я тогда не смогла найти и решила, что размножать их надо так, как они сами сеются в природе - то есть после созревания и раскрытия коробочки. Взошла часть через год, а еще часть - через 2, когда я уже про них и забыла. Так что если сразу не взойдут - не теряйте надежду.
В книгах так и написано - всходят на вторую весну и только недозрелые всходят в первую - видимо у вас часть семян была именно недозрелая отсюда и такая картина всходов.
Это не мой опыт, посему уточнить что есть недозрелые я не берусь
цветение пионов У меня в первый раз зацветают пионы. Часть бутонов перестала развиваться, остались крохотными. Почему это происходит? Вроде, делаю всё, как полагается:(
Аня - полив и подкормки. плюс придаточные бутоны (боковые) оторвать - растение обычно на них только силы тратит. А полив в такую погоду должен быть сверобильным - типа ведро в день. Пара подкормок уже должна была произойти - коплексным водорастворимым желательно.
Эти бутоны надо оборвать. Пусть лучше расцветут 1-2 цветка, но самые сильные. Таким образом, Вы поможите сберечь силы молодого куста и на следующий год пион зацветет в полную силу. Вообще существует мнение, что в первый год цветения пионов все бутоны необходимо удалять.
ANNA, все так и должно быть В первый год цветения часть бутонов усыхает. Куст еще силу не набрал. Ждите когда подратет.
Почему то угнетены в росте сортовые пионы. Выросли см. по 25, и замерли. Это особенность первого года роста? По совету Ирины Вадимовны из Порпакса, оставила их в горшке, который прикопан в приготовленную посадочную яму до конца июля.
Это особенности первого года. А вот про горшок не понятно, они были с закрытой корневой системой?
Да, они были в горшках, в которые были посажены осенью. Покупала крохотные ростки, и уже оторвала :( бутоны. После чего они заснули :)
Не уверена, что надо было в горшке оставлять Возможно работникам Порпакса виднее, но боюсь теперь пионы не год приживатьс будут, а все два.
Оль, мне объяснили, что их нужно оставить в горшках до конца июля-августа для наращивания корневой массы. И, вообщем, её мнению доверяю, поскольку она не просто продавец, а еще и коллекционер. Надеюсь, что жизненные циклы у них таковы :))) Спасибо!
у древовидных пионов цветок действительно отцветает за 5-7 дней но если куст большой то цветение будет 2 или даже 3 недели (при прохладной погоде). У сортов так же есть недельный разброс в цветении так что если сортов много цветы можно видеть в течение месяца
Купила книжку-брошюру Успенской "Цветок императоров"Re: у древовидных пионов цветок действительно Там много информации про древовидные пионы,оказывается самый ценный-желтого цвета, много фотографий ее пионов. В Ботсаду очень понравился молочноцветковый пион, роскошный. Софии большая благодарность за долгожданную экскурсию. Экскурсовод сказала, что пик цветения горки был в середине мая, а также древовидных пионов. Вообще туда надо ходить не один раз.
Со старого участка свекровь привезла три куста старых пионов, которые долго росли там в очень запущенном состоянии. Ну а теперь несмотря на хорошее место, уход, хорошую почву, регулярные подкормки - уже лет 6 - не цветут. То есть набирают крохотные бутоны, которые благополучно засыхают не подрастая. Листья у пионов очень мелкие и узкие. Свекровь утверждает, что это сорт Сара Бернар, кажется. За это время у меня выросло 3 роскошных сортовых пиона из маленьких клубней, приобретенных в "Среди цветов" и еще.. не помню где. Вопрос: как долго еще можно надеятся на возрождение старых пионов ;) ? И что порекомендуете делать? Кстати, пробовала рассаживать - получаются такие же чахлые кустики с мелкими узкими листьями.
Старые пионы большим кустом пересаживать бесполезно (я пыталась это делать в течение нескольких лет). Когда придет пора сажать пионы необходимо все это разделить на стандартные деленки по 3-5 почек и все это рассадить. Только тогда можно будет надеяться на цветение. Кстати, если это действительно Сара Бернар - с удовольствием куплю деленку.
Лара права, обязательно делить. Подождите августа, выкопайте куст и поделите. Цитирую: "Даже при правильной посадке в заправленные ямы или гряды-траншеи кусты в возрасте восьми-десяти лет начинают хуже цвести, так как корневая система ушла глубоко и поверхностная подкормка удобрениями не дает нужного эффекта. В этом случае увеличивают дозу удобрений на один куст в полтора-два раза, а подкормку проводят в шурфы глубиной 30-40см, пробуренные вокруг куста садовым буром диаметром 10-15см на расстоянии 20-25см от куста.

Если эти мероприятия не помогают, старые кусты выкапывают, делят и пересаживают на новое место."

Вы пишите, что рассаживали, но принципиально важно как именно: "Если посажены деленки с шестью и более почками и большим количеством необрезанных корней, то молодая корневая система не развивается. Рост растения в первый год после посадки идет за счет веществ, содержащихся в старых корнях. Такие кусты выкапывают, делят на деленки с тремя-пятью почками возобновления, оставл три-четыре здоровых корня длиной до 10-15см. Аналогично поступают с кустами, посаженными вообще без деления."

Я сама брала у соседки старый куст, который наотрез отказывался цвести и делила его оставляя деленки с минимумом корней и тремя почками - фактически при выкопке я разделила куст по количеству стеблей. Зацвел на второй год после деления. Теперь и у меня есть и у соседки. Удачи.


Может быть Вы их слишком глубоко посадили?
Кому Сару Бернар? Если густой розовый цвет к центру, а края лепестков как покрыты инеем и есть Сара Бернар, то осенью выкопаю : Вот уж несколько лет не могу избавиться, впихиваю всем вподряд. Еще немного осталось. Угораздил же меня бог поделить этот пион.
Про Сару Бернар: Пишите мне по e-mail vk@mcst.ru свой e-mail и еще лучше и надежнее - телефон. А то всегда при разрастании даже очень хороших растений возникает проблема, а участок маленький. Вообще обмен садовыми растениями нам надо чаще практиковать - далеко не все сорта (как плодовые, так и декоративные) хорошо адаптированы для любительского садоводства. Зато что зарекомендовало себя, как правило хорошо растет и у знакомых. У меня половина лучших растений сада позаимствована у знакомых, к сожалению названия сортов при этом как правило теряются. А вот с покупными саженцами очень много промахов.
А корни у него розовые? Я почему спрашиваю, у меня очень мало места, а Сару очень хочется, если это не она, то брать мне нет смысла, просто сажать совсем некуда.
Когда-то мы покупали несколько лучших сортов пионов у общества пионоводов (некоторые были весьма дорогие), но остальные сорта забылись, а этот в памяти остался. Точно не помню, но по-моему корни обычные, не розовые. Бутоны очень крупные, лепестки нежнее обычных, поэтому для срезки следует брать в полу-роспуске, иначе быстро завянут. Очень похож на фото в каталоге Хессайона, но там очень маленькое фото. Позже попробую показать здесь свое фото.
Никак не могу найти фотографии Сары Бернар. Мы сейчас с подругой пообсуждали - у Сары цвет холодный бело-розовый по всему цветку, не переходящий, форма цветка чуть вытянута вверх. Верояно, у Вас что-то другое.
Спасибо за советы, подожду-посмотрю, деленки вроде делала небольшие. Кстати, насчет Сара ли это Бернар :))), не уверена. Свекровь могла и подзабыть... Она больше по части морковки и помидоров...
Сходите на выставку пионов в выставочный зал около гостиницы "Украина" (она ежегодно там в эти дни работает), посмотри на настоящую Сару Бернар и сравните со своим пионом, что-то по описанию он не очень подходит к этому сорту, а сорт один из самых великолепных. Кстати, можете срезать свой цветок и там его определить, т.к. на выставке всегда дежурят те, кто вставляет, т.е. члены секции по пионам.
Пересадите, не заглубляя корневую шейку, сделайте хороший дренаж,внесите удобрения, переберите все корни, вырежте старые, больные
И узкие листья на небольших деленках снова станут нормальными.
Честно говоря, пыталась хоть в литературе какое-то объяснение найти - нет. У меня так выглядят в этом году все только что рассаженные пионы. Причину этого знаю - примитивный недополив + после пересадки в первый год пионы очень часто как бы недоразворачивают листья и сохраняют красноватый оттенок. Если бы он у Вас один такой был,я бы так и объяснила. Но раз два рядом одного сорта и при одинаковом уходе... В принципе он у Вас выглядит вполне нормально. Листь здоровые. Подождите просто следующего года. Должен прийти в норму. А может он у Вас в "пурпуреа" мутировал. А не могли Вас обмануть с сортом. Может он другой ? соотв. реакция на почву может отличаться .
Этим пионам по 6 лет, они имеют происхождение от одного куста. "Красный" в этом году к тому же и цвел хуже.
Непонятно тогда. Жаль :(((
Я бы на вашем месте выкопал куст и посмотрел на состояние корневой системы. Тем более сейчас самое подходящее время для этого!
А если выкопать, то делить обязательно? Я где-то читала, что взрослые кусты пересаживать нельзя, они начинают вырождаться.
Заодно и поделите, если он здоровый ( вплане здоровья, а не размеров;))! Ведь рекомендуют кусты пионов омолаживать раз в 5-7 лет для лучшего цветения.
Есть информация, что и взрослый куст может перестать цвести, если неправильной была глубина посадки. Про красные листь пока ничего. Наверное, правда, лучше на корни посмотреть, хоть и жалко рыть.(-)
Не перестанет цвести, а не зацветет, или будет цвести очень плохо. Здесь на это не похоже, он ведь цвел хорошо?
Да нет же ! Именно ПЕРЕСТАЕТ ЦВЕСТИ ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ !!! Что не зацветает - это всем известно. А тут речь именно о постепенном ослаблении и прекращении цветения. Сама первый раз такое прочитала. Может это связывают с тем, что со временем как-то изменяется уровень заглубления, например, при подсыпке грунта ? Счас попробую ссылку найти, но там очень мало.
Красные листь У меня как-то прекрасный куст стал очень угнетенным и с красными листьями. Выкопка показала, что на корнях отгнили все тонкие молодые кончики, однако раны были зарубцованные. Деление и пересадка ничего не дали, пион живет, но такойже угнетенный. Также похожую картинку может дать раковые образования на корнях. Способа лечени не знаю. В любом случае причина под землей и вскрытие покажет.
Вот это уже ближе к истине! Возможно какие-то нематоды, или тотже рак корней.
Чем кормить прожорливые пионы? Услышала на Новинском мнение, что пионы - самые прожорливые из растений. Даже розам требуется меньше подкормок, чем этим красавцам. А кто как часто и, главное, чем, подкармливает своих любимцев?
"прожорливые" пионы Я особой прожорливости не замечала, все в соответствии с размером этого мощного растения. Очень важно правильно посадить пион. Куст ведь будет сидеть на одном месте десятилетия, а какие у него корни - конечно им нужно питание. Поэтому посадочна яма должна быть большой, а земля там "жирная", и удобрения не забудьте добавить. Свои пионы я начинаю кормить в мае, когда появляются долгожданные красные побеги. В этот период даю "минералку" с преобладание азота. Вторая подкормка в период бутонизации. В это время растение тратит очень много сил и ему нужно помочь. А после цветения угощаю пионы навозом (жидкая подкормка). Вот собственно и все. Этих подкормок вполне хватает чтобы мои пионы выглядели, как на фото. :)
Выглядят они замечательно! :) Понятно, а мен пугали, что их чуть-ли не каждую неделю комить придется :(
уважаемые, а когда сажают пионы? хочу купить, осенью хорошее время для посадки?
с конца августа начинается лучшее время для посадки Пионы весной рано трогаются в рост и нужно уловить время когда они еще спят, это сделать сложно. Поэтому лучше поспешите и купите деленку сейчас - самое время.
многое конечно зависит от участка, земли и пр. А вообще нужно стараться понимать язык растения. Если куст выглядит угнетенно, цветение плохое, то или посадка неправильная (заглубили) или питания не хватает. Это все только с опытом приходит. Главное не бояться и посадить саой первый пион, познакомиться с ним поближе и научитесь его с годами понимать с полуслова. :)
Спасибо, первый уже посадила. Теперь хочется и второй, и третий... :)
Каюсь, я свои вообще не подкармливала в этом году, а цвели они также пышно!
Лариса, какой это сорт не скажу, потому что не знаю. А с кусочками у пионов проблемы, куст не следует часто тормошить, а делить их в этом году я не собиралась.
Cпасибо за информацию! Когда получите растения обмотайте корни влажной тряпкой и если почки еще не пошли в рост держите при 0С +2С При +4С они начинают прорастать и их уже никакой мороз не остановит - тогда надо покупать землю, ведра и высаживать 1 растение на ведро. Корни будут длинной 35-40 см (как и верхняя часть, которую я бы срезал до первой здоровой почки - большая часть побегов все равно погибнет т.к. 4-5 летнии кусты не любят пересадку даже с закрытой корневой системой а китайцы их выкопали еще в Октябре и высылают без земли с промытыми корнями - это наши уже рассовывают их по контейнерам, что бы придать "товарный вид"). Сомневаюсь, что кто то из них будет цвести в первыей год (у меня зацвели единицы на 2ой), но если будут - лучше бутон срезать. Вообще и китайцы и американцы категорически против пересадки древовидных пионов весной - февральская распродажа - это "наше ноу-хау".