Гуманное садоводство 
Человек и сад: сад - частица природы, а человек - ее умное дитя
Фотоальбомы  |  Дача  |  Огород  |  Дизайн  |  Выращивание  |  Растения  |  Фауна  |  Ботаника  |   

Архив форума ЭДСР и КС - Пруд


 ≡ 
Текущая страница

Растения :
 Адонис - Гвоздика  |  Гейхера - Калина  |  Калистегия - Льнянка  |  Магнолия - Пихта  |  Платикадон - Фикус  |  Фитолака - Ясенец  |
Разное :
 Альпинарий - Перчатки  |  Пикировка - Этикетка 

 Пикировка   Плакучие   Планировка   Плетень   Погреб   Подвал   Подпорная стенка   Подсветка   Пойма   Полив   Посев   Почва   Почвопокровные   Почвосмесь   Прикоп  Пруд  Пряность   Размножение   Рассада   Розарий   Самосев   Семена   Слизни   Снег   Собака   Сорняки   Тенистые   Торф   Трещина   Туалет   Удобрения   Укрытие   Фауна   Хвойные   Химия   Целина   Черенкование   Эпин   Этикетка 


Пруд


Кто-нибудь разводит растения в прудике? Выкопала ямку 5м*3м*160см...Хочется из нее сделать прудик с растениями..Но без фанатизма и без выкладывания дна пленками и бетоном тем более. Суглинки плотные. Расскажите - кто и как занимается такими увеселениями своего сада. И покупали что-нибудь у Хондырева или еще где-нибудь...хочется нимфей и кувшинок...
С такими размерами там карпов разводить хотя для кувшинок тоже неплохо. Однако имейте ввиду что у Хондырева прудик бетонный и имеет ступенчатую конструкцию - водные растения на разной глубине растут. И карпы там плавают не случайно - нужны для поддержания экосистемы. Я в основном сталкивался с маленькими прудиками из ванн и холодильников но кувшинки простые и там растут хотя и несколько замученные. Покупать у Хондырева можно - материал приличный и выбор большой но кувшинки страшно дороги порядка 1000-1200 рублей, да и масса других растений не дешевы (и это при том что далеко не все является цветущим экземпляром). Впрочем выбор не велик - попробуйте найти сортовые кувшинки еще где-нибудь кроме него.
Я тоже так прудик хочу! Но не знаю как бы его разумно устроить с учетом моих условий. А дело в том, что у меня грунтовые воды довольно далеко. Надо делать хорошую гидлоизоляцию, потому что вода уходит даже из 3-х метровой ямы достаточно быстро. При этом я не нова русская и мне нужен дешевый способ эту гидроизоляцию соорудить. Прудик нужен только для декоративных целей - хочу там хотя бы одну нимфею посадить - давн моя мечта. Про зимовку в помещении мне сразу можно забыть. Этого я обеспечить не смогу. Еще вопрос: как просто и недорого решить вопрос с очисткой воды? Пока что я на эти вопросы не нашла ответа и потому сомневаюсь получится ли у мен что-нибудь или все-таки с моими средствами устройство и содержание прудика нереально (так муж утверждает).
Моя соседка выложила пруд черной пленкой (есть в Баулэнде),края которой спрятаны под камнями. Можно купить пластиковую форму, но для нее очень сложно делать яму - рельеф ямы должен очень точно повторять форму - иначе под тяжестью воды, если форма где-нибудь останется "висеть", она треснет (есть печальный опыт той же соседки). Формы в зависимости от размера стоят от 1500 и до 8000-10000 р. Если очищать воду химическими методами, то рыбы жить не будут. Есть какие-то растения, очищающие воду, подробнее в Хессайоне и тематическом выпуске Сада Своими руками "Вода в саду". Маша! Мне из-за собак пришлось отказаться от пруда - они у меня залезают в воду, даже если это просто промоина при поливе из шланга и это не только моя проблема, очень многие другие собачники отказались от идеи прудика на даче из-за этого же. Если за свою собаку Вы "не боитесь" - дерзайте - пруд с пленкой не требует больших материальных затрат, а кувшинки и нимфеи можно попробовать хранить зимой на застекленном балконе Удачи!!
Я за свою собаку не волнуюсь. Мне ее приходится с диким скандалом затаскивать мыться. К воде же на участке она не подходит. Колько раз я ставила греться воду в корыте или бочках - собака даже глазом в ту сторону не повела.

Форма - дейсвительно мало и дорого, да к тому же как ее дотащить за 300 км, если у меня даже багажника на машине нет. Пленка... Не знаю. Так ли уж она долговечна? У соседки сколько она уже сезонов? А во сколько она ей обошлась? Если взять пленку, а она окажется слишком узкой - как ее скрепить, чтобы не было течи? Чем можно заменить их флис, который они рекламируют? Он-то уж точно мне не по карману. А вот если заменить их фирменную пленку на рубороид, настелить его горячим методом, а сверху по горячему еще черную пленку наклеить (это к вопросу об упрочнении и удешевлении покрчтия). Да, никакие водные я на балконе хранить не могу. Мне надо рассчитывать габариты пруда из рассчера зимовки растений в пруду. Иначе никак.


Про формы и зимовку К формам надо подходить крайне осторожно - далеко не все могут зимовать в наших условиях, в лучшем случае выпрет из земли в худшем будете покупать новую. в принципе можно выстелить дно прудика глиной (плюс использовать нашу обычную пленку или солому для ее армирования) и подливать воду - дешево и зимы не боится. Наши кувшинки зимуют в прудике запросто - у соседки прудик из старого холодильника - глубина 50-60 см зимует обычная кувшинка уже много лет. Да и розовая зимовала несколько лет. Вот как зимуют Хондыревские питомцы и на какой глубине они растут нужно у него спрашивать. Тут вопрос еще и в другом - читал что для нормального развития им нужно 1-1,5 водной поверхности - то есть прудик должен быть немаленький особенно если хотите посадить несколько штук. Заводите связи с дальним востоком - глядишь можно будет получить семена лотоса - там он растет и вполне зимостоек (морозы до 40 градусов). Кстати для ясности (я так понял в этой ветке не все понимают разницу) - кувшинка и нимфея это одно и то же, а вот лотос совсем другое. Кроме кувшинок в прудах растут еще желтые кубышки - то же редкие растения но не такие интересные как кувшинки.
Кубышка - это редкость??? Никогда бы не подумала. Растет почти в каждой луже и не только у нас в Карелии. По дороге из Петрозаводска в Москву тоже частенько встречается на всем пути, у берегов рек особенно.
Кубышка в красной книге(+) Ольга Вы ее с калужницей не путаете? Или еще с чем. Калужница действительно вдолб всех берегов растет а кубышка ближайший родственник кувшинки.
У нас тоже кубышка - совсем не редкость. Растет в местной речке в любой заводи. Да и кувшинок у нас полно. Наверное все дело в чистой воде. Я читала, что они не выносят загрязнений.
Кубышка действительно в красной книге - но определенна В Красной книге кубышка японская. Так что ошибка вышла. Хотя растение заметно исчезает из окрестностей дач. У нас раньше тоже были и кувшинки и кубышки последнее время их встречал только вдали от садов. Да что кувшинки - кубышки резко убавился белокрыльник болотный и купальница.
Ну просто полно ее везде! И правда, в каждой луже! Видела в Московской, Владимирской, Ивановской, Новгородской, Нижегородской, Тверской, Орловской, Тульской, Смоленской, Калужской, Рязанской областях. Так что кубышка совсем не редкость.
Статья Хондырева Про свои нимфеи Хондырев очень хорошую статью опубликовал в спецвыпуске журнала "Сад своими руками" №3 за 2001 г. Статья называется "Пробуждение Нимфы".
Я на следующей неделе собиралась заезжать в Баулэнд - цену пленки посмотрю. Соседка ее на зиму снимает и воду спускает (!) - нимфей у нее нет, просто околопрудная растительность. Ничего дорогого она не покупает,так что и пленка должна быть дешевая. Что касается зимнего хранения нимфей - это или прудик, не промерзающий зимой до дна, а если попробовать в холодильнике?
А как это - в холодильнике? Холодильник - как емкость для пруда или как прохладное место для сохранения?
Холодильник - место хранени Холодильник просто как прохладное место для хранения, соседка хранит в нем канны - прекрасно сохраняются, я в этом году переполовинила гладиолусы - половину в подпол (в нем много грибковых бактерий, возможности для дезинфекции пока нет), половину в холодильник. В нем можно хранить луковичные и даже черенки.
Перезимовка нимфей/пленка для водоема

Нимфеи можно оставлять в пруду при условии, если она не вмерзнет в лед. А. Марченко утверждает, что в подмосковье пруды промерзают на глубину 50 см, следовательно,нимфея должна быть опущена ниже промерзающего слоя, т.е. считая от поверхности воды до верхней точки роста - 50-60 см. Влияет ли площадь пруда на глубину промерзания не знаю, поэтому храню свои нимфеи на застекленной лоджии в ведре с водой. Прекрасно перезимовывают.

Что касется пленки. Если Вы будете использовать обычную пленку то через два-три года придется все переделывать, так как она недолговечна - от холода ломается. Специальная пленка для прудов (та что продается в Баулэнде, Бизнес Букете на Войковской и в других местах) бывает разная: по составу, цвету, толщине и размерам. От этого зависит как цена (не скажу,что дешевая), так и долговечность - от 15-25 лет до 50 и больше. Сливать воду из таких прудов не надо и вынимать ее из пруда тоже не надо! Это же никакого пруда не захочешь, камни ворочать ежегодно, а куда зимующие в водоеме растения девать!? А если водоем большой!?

Сделать водоем из такой пленки не составляет труда - я делала все сама - один день копала, другой день накрыла и воду запустила. Придерживаюсь такого мнени -лучше поднакопить денег и сделать один раз и надолго, чем мучиться с простой пленкой постоянно, которая то ломается, то начинает протекать, то поднимется по весне от грунтовых вод и плавает на поверхности - очень живописное зрелище.


После завершения этого дачного сезона я начала всерьез задумываться об упрощении ухода за садовыми растениями. У меня пока еще разработана только четверть участка, а я уже струдом управилась этой осенью со всеми сезонными работами. Так что пруд, если я его и буду сооружать, у меня будет стационарный. В идеале я хочу пруд, из которого вообще не пришлось бы выкачивать воду. Если все-таки найду такое решение, то можно будет сделать пруд достаточно большим. Если все-таки выяснится, что идеал этот недостижим или достижим, но при очень крупных финансовых вливаниях, то буду устраивать прудик такой площади, который смогла бы самостоятельно почистить раз в 5 лет. Вариант со сливом и наливом воды каждую осень и зиму - нереален по физическим затратам. За садом ухаживаем мы с восьмилетней дочкой. Больше мне рассчитывать не на кого. Кстати, мой муж против затеи с прудом именно по причине трудоемкости ухода за ним. Его очень богатые новорусские знакомые с дорогущим особняком и огромным садом с садовником отказались от пруда по причине дороговизны его обслуживания. Что же касаетс зимнего хранения, то я больше не буду связываться с громоздкими растениями, которые не зимуют в нашем климате. У меня один холодильника, из них один полностью забит цветами, другой - уже наполовину. Мне скоро негде будет продукты хранить. Балкон тоже забит до отказа. Погреб на даче есть, но я так и не рискнула его еще ни разу испытать. Знаю, что в схожем сооружении у соседки георгины до весны сохраняются не всякий год.
Кто-нибудь разводит растения в прудике? Могу посоветовать Александра Михайловича Марченко - адрес: Московская область, Пушкинский район, поселок Клязьма, ул. Полевая, 12. У него большой питомник водных растений, в том числе нимфей. Его статьи можно прочитать в Ландшафтном дизайне № 2, 2000 (если не ошибаюсь) есть несколько статей о водоемах в номерах 2,3,4 за 2001 год. Кстати, для нимфей глубокий водоем делать не нужно (если только Вы собираетесь разводить рыб), так как вода в подмосковье плохо прогревается, а нимфеи любят погреться днем на солнышке. Зимуют в подмосковье на глубине 50-60 см (от верхней точки роста)в том же водоеме. Можно выбрать недорогой способ устройства водоема, а если правильно выбрать место, подобрать водные растения и соотношение растений с объемом водоема, то об очистке воды можно долго не вспоминать (подливать воду еженедельно и раз в несколько лет очищать от ила). Только обязательно подумайте о безопасности, если есть маленькие дети! Об устройстве водоема, стиле, водных и поибрежных растениях у Хесайона очень все хорошо написано. Уверена, что это будет одно из Ваших любимых мест на дачном участке!
Ну на карпов я не замахнусь, конечно... Потом мне же будет на них жалко руку поднимать...В прямом смысле слова... Просто в этой, поначалу практически естественной яме - остаток от какого-то подвала - уже замечательно росло много рогоза, который был почти весь благополучно удален руками пытливых таджикских копателей - но хотелось бы к нему еще чего-то блаародного добавить...Но лотосы по такой цене - это, похоже, дл начала рискованное и дорогое удовольствие... А вода в этом водоеме - не цветет - только я стараюсь вовремя выловить оттуда баальшие кладки жабьих детей, а воду - не меняю, докачиваю из колодца напрямую...А какие-нибудь простые "водопокровные" растения у нас в продаже существуют?
Водяной гиацинт Это водопокровное. Но ничего по уходу сказать не могу - он у меня только в августе купленный и сейчас стоит дома в литровом контейнере с водой - зимует...
Растет у нас в озере около дачи на глубине около 1-1,5 (озеро постоянно то мелеет, то нет из-за гидроэлектростанции), в Подмосковье точно будет расти без проблем. Но и кубышки и водяные гиацинты мало декоративны. Уж лучше сразу кувшинки разводить.
Водяной гиацинт необычайно декоративен, красиво цветет. Очень хорошо размножается и растет в подмосковье, но поскольку это теплолюбивое растение, его необходимо забирать домой не дожидаясь заморозков, поскольку он сразу же гибнет. К сожалению у меня он в прошлую зиму дома не перезимовал, все растения до одного сгнили, хотя продавец говорил, что будет прекрасно расти в комнате в вазе с водой. В этом году не экспериментировала, так как из-за разросшихся нимфей места для гиацинтов не было.
Возможно я его и путаю с чем-то другим... А как у него латинское название?
Вероятнее всего. Это плавающее растение - Eichhornia crassipes - когда я его впервые увидела, я просто не могла оторвать глаз -ну очень необычое растение. Сейчас еще много продают пистий - тоже плавающее растение в форме раскрытой розы, листья бархатные. Прекрасно чувствует себя в подмосковье, но оно еще более чувствительно к холоду. Надо забирать домой.
У меня тоже рука не поднимается. В этом году пришлось вычерпывать всю воду, чтобы достать карпа и выпустить, который был случайно занесен (икринка) из местного озера. У меня прудик не предназначен для зимовки рыб. Что касаетс "водопокровных" растений, конечно нимфеи самые красивые и выращивать их не сложно, особенно если есть возможность оставить их зимовать в том же пруду. Ольга, у меня в этом году отпочковалась одна нимфея, если все будет нормально, после зимовки с удовольствием презентую. Поскольку пруд у Вас очень глубокий, Вам придется какой-то постамент придумать, чтобы поставить ее на глубину 30-40 см от поверхности воды, а зимой спускать на непромерзаемую глубину.
Спасибо за предложение, но увы, пруда у меня нет. Речь шла об Онежском озере возле которого и есть дачный кооператив. Именно там и растет нечто, плавающее по поверхности и цветущее в июле (? не помню точно) соцветиями до 10 см в высоту и 2 см в диаметре из мелких розовых цветочков.
ОЙ, я даже и не рассчитывала на такое..:)))... ..но если вы тоже в Москве, то благодарности моей не будет предела:))) ..Конечно - я для такой красавицы сама залезу в пруд и построю любую подставку необходимой высоты...
Я живу в Москве, так что проблем с передачей не будет. Могу и сейчас отделить, но все же думаю по весне будет надежнее, тем более, что у меня они уже дома зимовали. Звоните ближе к весне, если все будет нормально, объясню во что и как сажать.(258 64 00 - рабочий телефон) А пока почитайте А Марченко в Ландшафтном дизайне. Сейчас на их сайте только три номера этого года, можно прочитать - http://www.landshaft.ru/pub.asp?pub_id=17&article_id=49. У него есть и свой сайт, но я его потеряла и никак н могу найти.
А есть тут у нас, кто на карпов уже замахнулся? Оч. хочется узнать технологию изготовления пруда и разведения карасей и т.п.
Снова про прудик А каков диапазон цен на спецпленку для "прудика", и какая она бывает?
Пленка разнообразная. Позвоните в магазин или заезжайте, Вам все расскажут и покажут. У них есть книжечки об устройстве водоемов (бесплатные)- сделать самому водоем из пленки - нет проблем! Адрес магазина Bauland - Москва, Проспект Вернадского дом 37, корпус 3. тел.938-21-88, 938-21-94. Цена на пленку в разных магазинах примерно одинаковая. Когда я искала, в Баулэнде оказалась сама дешевая.
Так какую Вы брали и по сколько?
Переделывала я свой плудик два года назад. Естественно, цены изменились. Брала я среднюю по цене пленку, точно не помню, как называлась, но не каучуковую, которая самая дорогая, а ту срок службы у которой 25 лет. Пруд у меня маленький 150х400х60, так как всего 6 соток. Пленку брала 1 см толщиной, ширина была 6 метров (6 метров - оптимальная ширина для застилки моего объема, чтобы не склеивать)- взяла три метра, заплатила около 100 долларов (в рублях по курсу 2-х летней давности). Воду на зиму не сливаю.
Я бы взяла с удовольствием половину того, что Вы предлагаете, только никак не могу решить проблему: можно ли сделать пруд без подачи свежей воды и фонтана, то бишь с застойной водой, и установить в нем биологическое равновесие, чтобы он не цвел? В разных источниках ответы разнятся... Может Вы поможете?
Исходя из моего прошлого увлечения аквариумом могу сказать, что биологическое равновесие - это вообще штука тонкая. Ее не решить ни подачей свежей воды, ни аэрацией, ни фильтрацией. Это нужно решать в комплексе: кислотность воды, соотношение тени и света, водные растения, моллюски, рыбы. Очевидно, под открытым небом добавятся еще и другие факторы, как то: осадки, насекомые, животные и прицы, колебания температуры. Мое мнение: надо подбирать экспериментально и не спешить полностью заселять пруд.
В силу того, что нет возможности перекапывать участок для подведени электричества для насоса и т.п., мне нужно понять, в принципе, возможно ли сделать небольшой пруд, наполненный водой из реки, т.е., живой водой, засадить его растениями, и чтобы этот пруд через некоторое время не превратился в болото. Или придется время от времени эту воду заменять? Кто-нибудь добился подобного?
По искусственным водоемам вроде бы неплохая книга представлена здесь http://www.landesign.boom.ru/ideas/lake.html У меня лежит кусок бутилкаучука (8х4) на прудик, но сразу его делать (без опыта) побаиваюсь, хочу сначала попробовать на не очень большой пластиковой емкости, хотя, конечно, и понимаю, что пруды с зеркалом 2 кв.м и 10 кв.м разные вещи. В любом случае - удачи.
Никакого особого опыта здесь не надо. Все очень легко, я сделала все сама без особого труда по книге Хесайона. Если будете делать из готовой емкости, при покупке учтите, что 2/3 зеркала воды Вы потеряете.
У нас пруд длинной где-то 8 м и глубиной около метра (пленка ПВХ) живет практически своей жизнью уже 5 лет (Подмосковье). Никакой подачи воды, стока, очистки и т.д. Пруд - на открытом месте, подальще от больших деревьев, что бы ничего в воду не сыпалось, да и растения водные любят больше света. Все растени - местные, сидят в емкостях на дне и на полочке, однака на дне уже образовалс слой грунта. После того, как разрослись лилии, добытые в речке (Не помню какой, меня туда возили. Кстати лилии пошли в рост только после того как пересадил их в очень большие емкости - 20-30 литров.), проблема с цветением воды отпала - видимо, листья отражают свет. Вся живность завелась сама собой, личинки и т.д. "пришли" вместе с растениями. Завелись даже рыбки и зимовали пару лет, но потом "не выдержали" очередную зиму. Осенью обрезаю надводную часть растений. Растени по мере роста, а они быстро растут, приходится делить или пересаживать в большие емкости. Весной, после "схода" льда, вода, понятное дело, пахнет, но это быстро проходит. А так, никакого другого ухода..... В качестве совета для пруда с покрытием (не ванна): не делайте стенки пруда слишком крутые, а полочки дл растений - желательно пошире и с уклоном к стенке пруда, а то ветер сдувает растения с полки и приходится их потом "вылавливать" с глубины.
Андрей, спасибо огромное! В этом году сделаю обязательно. У меня место дл пруда идеальное, посреди участка рядом с большим альпинарием, высоких деревьев рядом нет, солнечное. Значит сбудется мечта:О) Рядом расположу еще один альпинарий для малышей, посажу рододендроны, наконец-то. Сделаю травертин, или корыто, что пока под вопросом. Осталось разобраться с водными растениями, может быть, с рыбами, оптимальной глубиной. С формой, в том числе дна и боковых стенок, все понятно! Какую Вы посоветуете использовать пленку? Если вокруг пруда лежат камни, Вы их скрепляли раствором?
растения для пруда А мне вот интересно, как растения из речки можно выловить, а? Ну с прибрежными все ясно, была бы лопата. А как быть с кувшинками, когда листья на поверхности воды и корни а грунте на определенной глубине? После того, как у меня так и не прижилась нимфея голландская хочу что-то попроще, наше/родное/местное. В округе есть речушки и болотца, буду там высматривать что-то красивое. А вот рыб не буду больше заводить. Всех трех "бычков" вороны съели. Эххх...
Лена, у меня нырял сын с совком и пакетом. Пересадили таким образом кубышки, растущие далеко от нашего, так скажем, берега. Прижились все пять.
По весне часть корневищ иногда всплывает, это происходит при сильном половодье, мы так их и заполучили, также кувшинки хорошо размножаются самосевом, у мен весь пруд заполонили, так что по весне могу наковырять кому сколько надо, вот только когда они зацветут, это вопрос. Растеньяца двух годов от роду.
Продаются ли болотные ирисы в Москве или Моск.Обл.?
Они растут по всей Области. По берегам рек, озер, прудов, канав... Ищите и обрящете...
Андрей, а что у Вас вода совсем не испаряется? Чем это можно объяснить? У меня, например, за неделю вода опускается на 3-5 см и приходится доливать, особенно когда жарко и нет дождей. То птички попьют водички, лягушки скачут туда-сюда, выплескивают воду, а уж как кошки любят пить из большой емкости и не передать. Сток у меня имеется, через него уходит лишняя вода (при обильных дождях без стока вода переливается через края), а также с поверхности воды уплывают в сток опавшие листочки и всяческая грязь. Что касается лилий - нимфеи у меня тоже пошли разрастаться и цвести, только после того как пересадала их в большие емкости (20-25литров)Особенных хлопот с прудом нет, только осенью приходится либо накрывать сеткой, либо постоянно вылавливать облетающую листву. Ничего хорошего, кроме загрязнения она не приносит. Обычно в течение двух лет баланс налаживается, но надо, конечно, следить за количеством высаженных растений.
Ну и быстро же вы, братцы, пишите. Попробую ответить по порядку, но извиняйте, если чего упущу.

С рододендронами - тоже такая мечта была. Прижатый сидел пару лет, но цвел скудно-скудно, а потом почти весь вымерз. Сейчас вроде восстанавливается, но мне кажется, что ему такое солнечное место не по дуще. Вообщем, блажь это, рододендрон в наших условиях. Так как у них, он все равно выглядеть не будет.

Резиновую пленку рекомендую, бутил или вот эту, с чего все началось - ЭПДМ. На всю оставшуюся жизнь хватит - у них гарантия 50 лет и больше. Если конечно не начнете зимой дырки долбить, чтобы вода "дышала". Я как-то с дури, ломом не только лед, но и покрытие пробил. Потом весной заклеивал.

Камни по краю скреплял раствором, а чем же еще. Но я поэтому и написал, что лучше делать пологие стенки, чтобы прятать края пленки не под камни (искусственно выглядит, впрочем, иногда это как раз то, что нужно), а замаскировать прямо в берег. Но для этого пруд должен быть большой.

С выкапыванием кувшинок проблем нет. Они растут и на относительно мелких местах и легко выдергиваются. И как всякая другая фигня, они дают обильный самосев. А вот с лилиями я намучился. Они оказались на глубине около 2 метров. А нырять с лопатой без грузила - бесполезное занятие. Пришлось просто наматывать стебли, как волосы русалки, на руку и выдергивать. Непростая это задача, скажу вам. Корни у них видимо огромные. После такого выдергивания осталось лишь несколько жалких корешков, но этого хватила (одно из преимуществ водных растений). Сидят в купленных в питомнике в Измайловском парке емкостях, предназначенных для крупной рассады, сделанных из какой-то искусственной ткани - похожи на большие сумки с ручками.

Вода конечно испаряется. Так все равно все поливать надо регулярно (н нас песок), так чего же не бросить шланг ненадолго в пруд. Как я писал, стока у мен нет, но проблемы с переливом никогда не возникало. Но на всякий случай лучше его иметь.

По "домашним" лилиям - не спец (я вообще бонсай занимаюсь, а садовый дизайн, особенно водный, это так хобби), поэтому ничего рекомендовать не могу. Единственное, что впрочем очевидно, не стоит слепо а магазине покупать, они многие не будут у нас зимовать. Конечно лучше со специалистом советоваться.


Рододендронам попробую сделать защиту, купить невысокие листопадные сорта. У соседей отлично зимуют вечнозеленые, прикрытые чуть лапником. Чтобы вода дышала, по-моему, рекомендуют пенопласта кусочек класть на зиму в воду, если не путаю. Бестолковая, не очень поняла, что значит замаскировать прямо в берег? Вкопать в почву пленку? Разъясните, плз. непонятливым! Размер предполагается 4х2, неправильной, конечно, формы. Насчет стока, идеи уже есть, как сделать, сегодня присоветовали!
А можно расшифровать "ЭПДМ" и какая толщина пленки, чтобы понять что к чему.
ЭПДМ - этилен-пропиленовый каучук, наиболее атмосферостойкий, во всяком случае лучше бутилкаучука.
Сергей, а ссылочка на сайт наверное лишняя в данном контексте, :-) Отечественные материалы на основе ЭПДМ на порядок дешевле, $2,5 за кг если не изменяет память.
Помогите! Всегда мечтала иметь прудик на участке (6с). В прошлом году вкопала старую эмалированную ванну в землю так что борта лежат на земле и не знаю что дальше делать!!!
Наташ, я Вам завидую. Мне мое семейство ничего закапывать не разрешает, говорят, что комары разведутся. Я бы обложила ванну по краю камнями и посадила рядом разного цвета сибирские ирисы,у них листья даже после цветения красивые, а может лучше одни голубые. А водные растения сейчас во всех садовых магазинах продаются, если, конечно, Вам есть где их хранить зимой. Вообще сейчас много разных книжечек продается типа "Миниводоем в Вашем саду",где можно картинки подсмотреть и теорию освоить, да и журналы любимые не отстают. Удачи!
Анне о пруде Вы пишете: "Чтобы вода дышала, по-моему, рекомендуют пенопласта кусочек класть на зиму в воду". Из собственного опыта: лучше связать пучок камыша ( или несколько, в зависимости от размера водоема)и поставить его вертикально. По его пористой структуре кислорода под лед проникает больше. А пенопласт или бревно оставляют для уменьшения давления льда на стенки, борта и т.д. Если водоем естественный, т.е. с земляными берегами, то этого не нужно.
Советуют еще не срезать надводную часть растений на зиму.
Анна, пенопласт ничего не меняет, как впрочем и несрезание растений. Или меняет очень незначительно. По крайней мере я никакой разницы не почувствовал. Но согласен с Хельгой, если чего-то делать, то лучше пожалуй оставлять камыш.

При ваших небольших размерах пруда (4х2) замаскировать в берег все-равно не удастся. Да и смотреться будет как лужа. Лучше наверное сделать обрамление из камня. В принципе для маскировки используют крупную сетку в которую сажают прибрежную растительность и тогда край пленки полностбю зарастает.


Андрей, я и планировала берега обложить плитняком. Как тогда размещать крупную сетку? По всему периметру лужи:-), или это отдельные сетки, так скажем, сумки с растениями? И не прорвет ли она пленку? Или, все-таки, лучше забетонировать пруд, чего делать, правда, очень уж не хочется.
Аня, либо сетка (для создания эффекта "ествественного" берега), либо камень по краю пруда. Вместе они не нужны. Бетонировать не советую - это будет целое инженерное сооружение, и все равно вероятность трещин будет велика. И с бетонной ванной изменить уже ничего нельзя, если захочется.
Хельга, а у Вас рыбы живут? Кислород нужен им, или растениям? Да-а, планчики на лето немалые, помимо всех прочих дел...
Анна, опыт по применению тростника у меня из детства. Был выкопан бульдозером пруд в глине, запущены рыбы и они в первую зиму задохнулись. В последующие зимы дедулька, который жил рядом с прудом, просил нас, детей, принести тростник и устанавливал его осенью, когда пруд начинал замерзать. Я была совсем маленькой и пруд казался очень большим и глубоким, хотя, наверное, он был не глубже 1,5 метров. Еще помню, что вода в нем все время была мутной от глины и через несколько лет пацаны ловили слепых карасей.

Себе я сделала прошлой осенью прудик из бетона. Мне из пленки нельзя, сосед у нас "веселый" мужик, обязательно пропорет пленку. Он даже трубу опорожнени камешком мне забил, пришлось делать подкоп под чашу пруда, срезать трубу, ставить Ду 80, заводить ее по новой в закопанную и забетонированную бочку-зумпф. Поскольку все делалось осенью, жду последствий подкопа при весенней подвижке грунта. Пока не представляю, как вся эта система будет работать, какие дефекты вылезут и будут ли они устраними. По образованию я не строитель, поэтому, конечно, не учла все нюансы.


Не против, если я влезу в вашу интересную беседу? Спасибо! Тоже решила сделать небольшой пруд и сразу же возникло несколько вопросов. Посмотрела, сколько в специализированных магазинах стоит пленка для бассейна, и стало плохо. Порядка 50 долларов кусок 2 на 2 м. Может подскажете более дешевый вариант. Конечно, целофановыми пакетами я не собираюсь оперировать:), но хотелось бы обойтись "малой кровью". Или лучше один раз разориться и не вспоминать? Может быть в России эти спецштуки подешевле, кто в курсе? И вопрос номер два. Размер. Не будет ли выглядеть "лужей" пруд размером 170см на 70см? Глубина. От 30 до 50 см (глубже не могу - "цветы жизни" всюду лезут). Не будет ли слишком быстро исраряться? И еще просьба: ссылки на сайты с картинками небольших прудов и прилегающих окрестностей.
http://www.ponds-flowers.narod.ru/index.html http://www.flowers.udm.ru/vodoem.htm
У друзей я видела водоемы выстланные нашей армированной пленкой. Я думаю, что это самый дешевый вариант. Края пруда выкладываются обычно камнями. Как смотрится? Если засадить все вокруг прибрежными растениями, то будет симпатично. Но это недолговечно, увы.
На майские планирую копать пруд. Вопрос следующий - можно ли на используемую пленку, положить окатанную гальку. Хотя бы на первую ступеньку пруда. Предполагаемая глубина - метр. И второе, можно ли и нужно ли наловить и выпустить в пруд улиток и прочую живность, или они сами заведутся? Если можно, то, кого ловить надо?
Галькой можно выкладывать не только первую ступеньку, но и весь пруд. Если выкладывать подгоняя друг к другу, получается очень надежно и красиво. На пленку это не влияет. Очень хорошо в пруд вылить пару ведер "живой воды" из местного пруда, тогда там быстрее заведется всяческая полезная живность. Я в прошлом году пересаживала свои нимфеи и землю брала в пруду, так у меня каким-то образом попалась икринка и весь сезон плавала рыбка. Из-за нее пришлось выкачивать весь пруд, чтобы выпустить под зиму в местный водоем, чтоб не умерла в моей неглубокой лужице.
вообще, наполнить его водой из реки, благо она за забором. Или это не правильно?
Лара, все-таки лучше растения сажать в грунт, насыпанный на дно пруда, или в контейнеры? Во всех источниках пишут по-разному?
И подходит ли для нмфей грунт с сапропелем? Вроде бы самый болотный грунт? И какого размера должны быть большие удобные контейнеры, чтобы нимфейкам было просторно. И что им предложить в виде постоянного удобрения, если я-таки не найду костной муки?
Ольга, цитирую Марченко из последней статьи, которую мне любезно переслала Алена. "Глубина контейнера 20см дл-40, шир-30. Для более крупных глубина та же, а дл-60, шир-40 Вполне подойдут любые пластмассовые ящики с отверстиями, например для перевозки продуктов. Чтобы грунт не выпадал, изнутри их выстилают различным нетканым укрывным материалом, применяемым в садоводстве. Затем емкости заполняют специальным грунтом, содержащим много питательных веществ, но неразмывающимся, для этой цели используют жирную глину и перегнивший навоз (1:1), которые тщательно перемешивают-смесь должна быть густоты пельменного теста" "Весной я рекомендую проводить и единственную в году подкормку гранулированными комплексными минеральными удобрениями. Для этого в грунте вокруг растения делают несколько небольших лунок глубиной 5 см и в каждую насыпают по нескольку гранул удобрения, затем грунт разравнивают". В этой статье он ничего не пишет о костной муке, а раньше писал, что это необходимо, видимо можно и так. Я муку не могу найти, но они у меня тоже нормально растут.
Я думаю, что все зависит от размера пруда, у меня участок маленький и водоемчики (два года назад переделала в связи со сменой стиля сада) всегда были маленькие, нынешний 1.2х4 - зеркало воды. В контейнерах за растениями легче ухаживать, они не так разрастаются, всегда можно передвинуть контейнеры и поменять композицию. Нимфеи, например, очень быстро разрастаются, значит надо будет ограничивать их рост, а следовательно, лезть в пруд... и, ну в общем, понятно о чем я (дележка весной - вода холодная...)Но каждый для себя решает, что ему удобнее, как я поняла из фотографий и из форума, у Вас пейзажный стиль сада, может Вам более подойдет сильно заросший пруд, но я для себя я выбрала контейнеры.
Да, у меня, т.с., пейзажный. Просто думаю, что от сильно разросшихся растений, будет цвести вода. Лара, интересно, а какая у Вас смена стилей произошла?
Анна, вода цвести будет даже и без растений. Это разрастаются на солнце сине-зеленые водоросли. Но если большая часть пруда закрыта листвой растений, то и цветение меньше. Обычно вода цветет в начале лета недели 2, потом идет на убыль, наступает в пруду равновесие.
Всё, понял - ставим много-много корзин, чтобы и растений побольше и не лазить в воду холодную по весне. Спасибо :)
Да, Хельга права, в том то и весь секрет - чтобы было соответствие растений и воды, этого сразу не добиться, надо годочка два потерпеть, накручивая водоросли на палку... (обязательное мероприятие). Есть правда специальные химикаты, но у меня кошки очень любят лакать воду именно из водоема, до сих пор не могу понять, что их так в ней привлекает, а ведь породистые.
Прудовая живность. Если собираетесь сажать в пруду декоративные растения типа нимфей или там водокрасов всяких - НЕ ЗАНОСИТЕ в пруд улиток-прудовиков. Они жрут нимфеи и другие растения. Вы же не хотите любоваться огрызками!!! Про пару ведер живой воды - это верно лишь отчасти. Если собираетесь пустить карпиков или золотушек, то лучше заразу из прудов не вносить. А циклопов с ветром надует. :-))
Денис, выходит, что лучше наполнить пруд водой из скважины с 80 м? Она же не живая! Как же тогда инфа о том, что улитки поедают отмирающие части растений? Насчет рыб пока не решила, им тоже сгодится вода из скважины? И потом, у мен вода из реки, т.б. проточная...Может в ней нет заразы? И какя зараза опасна дл рыб? Во!
Ань, а почему она неживая? Она же без хлорки, постоит, согреется, кислородом напитается, живность в ней всякая сама заведется, свято место не бывает пусто:) У меня стоит всего неделю из колодца накачанная, а там уже плавунцы во всю рассекают и по поверхности какие-то шустрики бегают. А комары (личинки) появятс очень быстро (живой корм для рыбок). Только я рыбок не планирую, их у мен вороны сожрут.
Я тоже наполняла водоем водой из колодца и пополняю еженедельно. Живности, действительно, хоть отбавляй, такая жизнь у них идет, наблюдать одно удовольствие. И стрекозы вдруг откуда-то появляются, такие огромные, голубые, как в далеком детстве.
На счет скважины 80-ти метровой - возможна проблема повышенного содержани солей, других проблем быть не может. Микроводоросли и мелкая живность прилетит с ветром. Про стрекоз и комаров - молчим! :-)) На счет ворон, может стоит запустить стайку верхоплавок или бычков-ротанов? Их вороны что-то не едят :-))
В воде сильно превышено содержание железа и всё, сдавала пробу. Её можно использовать? Насчет рыб... сделать сначала нужно :0)
Уважаемым прудолюбам... Как избавиться от лягушкиных головастиков?:))) Их тысячи.... Отсутствовала - и не успела выловить икру.... И они теперь так там резвятся!!!
Так они сами потом, наверно, разбегутся:)
Зато всех "гадов" у Вас перелопают!
Попробуй ужа из леса принести. Отъестся, вырастет, будет как удав. ;)
Конечно, и разбегутся.. и сьедят... Но много же...:((( И вечерние песни - это вообще будет отдельный ХОР!!!
Мои не поют, ведут себя очень тихо и интеллигентно
Своих разгоните - чужие придут. Жалко лягушонков. Мои тоже тихие, а одна в прошлый раз - так такие нежные трели выводила! Прудик что, прямо у домика?
Леля, мы о пруде на участке.
Я понимаю, у меня тоже на участке. Сроду икру не вылавливала, лягушек не гоняла, а пение меня не будило. Вот и удивляюсь.
Мне тоже странно. пруд у мен уже лет 10, даже не знаю, как икра выглядит
С удовольствием покажу - но, уже следующей весной:))) Мой же еще не пруд ишшо вообще - он же только вырытоЕ место - потому так все хорошо и видать... И опавшие листья на дне и прочую нечисть...:)))
Рдест оказался рдестом! :-)) Мы тут тоже часто уличные аквариумы (под названием прудики) обсуждаем.

Как Вы, Крокодилыч, считаете? Золотые рыбки любой породы выживут на воле? Гамбузия у нас не зимует? Где мальков карпа-кои стоит приобретать?


Караси, карпы и гамбузии. Есть точка зрения, что так называемые золотые рыбы - это предки (!!!), а не селекционые формы Саrassius auratus - см. "О происхождении серебряного карася и золотой рыбки"(И.Киселев "Рыбоводство и Рыболовство" 1/1977)- http://www.aquaria.ru/cgi/aart/a.cgi?index=613. Золотые рыбы выживут, в принципе, на воле - и будут вполне нормально жить, другое дело, что если они жили при высокой температуре, то приучать надо постепенно к низкой - без резких скачков температуры. И к тому же, некоторые породы не пригодны к диким условиям - например, Водяные глазки (опасность ранения глаз!). Гамбузия живет на юге Украины и России - это точно. А севернее - точно не знаю, хотя в непромерзаемых, теплых водоемах, например возле электростанций, думаю, что есть. Гуппи ведь адаптировалась в Москве - в местах сброса теплых вод.

А где мальков карпа приобретать? - В Киеве на птичем базаре есть карпы, а вот где у Вас - не знаю.:)


Так Вы в Киеве ... Тогда совсем другое дело. Я на Каневском чилим добывал. :-) Просто в прудик надо что-то от комаров, и что-то для красоты. Красиво смотрятся молоденькие карпы-кои. Но сейчас слабо представляю, где их можно прикупить. Золотушки - как компромисс.
Карпов кои успешно продавали в Красной Ниве (по Дмитровскому шоссе)в апреле. Там у них несколько бассейнов с различной рыбой, в т.ч. и с требуемыми карпами.
И я о них же! Так в крупных городах типа Петербурга и Москвы декоративные карпы обязательно должны быть на птичих базарах. В Киеве же бывают. Да и золотые, как по-мне, так ничем не хуже карпов. Я вон, вобще, всякую мелкую отечественную рыбешку дома в аквариумах содержу. Кстати, хочу тот же чилим в аквариум посадить.
водоем на даче. Купил домик в деревне, а на участке маленький водоем сделан. 2 на 3 метра и 1,5м глубиной. И в нем караси плавают. Но вода в нем ужасно мутно-зеленая и рыбы потихоньку дохнут. Жалко. Что можно сделать?
посадить кувшинки, для всех будет лучше, в том числе и для карасей!
как их садить? У меня есть рядом озеро, где они растут. Надо ли их выкапывать с корнем и садить в землю? Или они размножаются иначе?
да, корневищем (+) Только я не знаю, когда это надо делать. Кажется, весной. А что у Ольги в энциклопедии написано про это? Или может, кто-нибудь знает более подробно?
А вот еще вопрос. Водоемчик просто выкопан в земле, ничем не обложен, весной соответственно был полный, сейчас вода по понятным причинам уходит. Может есть смысл выложить его чем-то и поднять уровень воды до верха?
Аналогичная ситуация. Однако возникает вопрос, у нас пруд выкопан больше для дренажа этой части участка. Если сделать гидроизоляцию, что будет с той массой воды, которая по весне скапливалась в пруду? По всей видимости, она пререраспредилится по участку, уровень грунтовых вод поднимется и придется делать серьезную дренажную ситему.
Я присоединяюсь к Галиному вопросу, так как у меня тоже есть на участке такая яма
А чем плох естественный водоем? Только тем, что вода из него понемногу уходит? У меня тоже такой, вернее - такие, на двух разных участках. На одном - маленький и мелкий, не глубже 80 см, но регулярно подпитывается водой из поливочного водопровода. Без этого, думаю, в длительные периоды жары пересыхал бы или превращался в болотце.

Другой - большой, где-то 4 на 4 и глубокий - до 1,5 м, но без подпитки. Тоже дренажный, в самом низком месте участка. Пока не высыхал, хотя из него воду дл полива никогда не брали.

На мой взгляд, естественный водоем намного приятнее пленочного или бетонного, к тому же выполняет дренажные функции, которые на наших глинистых почвах очень нужны.


В том-то и дело, что не плох, но на естественный водоем и вообще на водоем, большую часто лета он просто не похож! Огромная, затянутая тиной яма...:(( Вообще-то он не маленький - 2х3 и глубина больше 1,5 метров, но сейчас он стоит почти пустой, хотя по весне вода - вровень с берегами. Что делать, ума не приложу...
А у меня вообще пустой, уже почти месяц. И заполнится теперь только в период осенних дождей (если они будут). Яма где-то 1,5-2 на 4 метра, глубиной больше метра, точно не меряла. Но без нее весной на половине участка вода по щиколотку стояла почти до майских. И меня ОЧЕНЬ интересует вопрос, можно ли из этой ямы сделать полноценный водоем на участке, и если можно, то КАК это сделать оптимально.
Из моей практики Вероятно, что ваши пруды были сделаны специально как дренажные, поэтому удалять их или переделывать на обычные, мне кажется не стоит. У нас был поначалу пруд из обычной полиэтиленовой пленки, тогда еще не было в продаже специальных пленок для прудов. Каждую весну пленка в пруде приподнималась и плавала на поверхности. Мы сделали обводной дренаж. Перед прудом прокопали дренажную траншую на глубину чуть глубже пруда и обвели вокруг пруда с выводом за него. Далее пошла дренажна труба с выводом за участок. После этого пленка перестала подниматься и участок стал заметно суше. Может это взять за основу преобразований ваших прудов? Правда это было сделано чисто интуитивно.
Вопрос Ларе по пленочному пруду. Лара, хочу уточнить по поводу дренажа вокруг пруда - дренажную канавку пришлось делать вдоль всей окружности пруда или нет? Спрашиваю потому, что у нас есть возможность прокопать дренажную канаву за территорией участка, т.т. пруд одним боком прижимается к забору. По идее, тогда и вывод дренажной трубы за участок будет не нужен. И еще, у Вас пленочный пруд какого физического размера был и что с ним сталось теперь?
Прудик был небольшой, неправильной овальной формы примерно 1,5х4м глубина около 70 см. Потом переделали на прямоугольный. Хотели сделать бетонный с приподнятыми краями, технически не получилось (мастера не дали гарантии, что его за зиму не разобъет), пришлось выкладывать пленкой - фирменная 1мм толщина. Помятуя о том, что обычная пленка весной приподнималась, сделали дренажную канаву перед прудом на всю длину и вывели с одного бока, со второго вести не стали, там была горка и разбирать ее не было времени. Так и осталась дренажная канава с одной стороны.Затопления и поднятия пленки с тех пор не наблюдалось, прошли уже три зимы. Кстати, нимфеи уже набирают бутоны, скоро будем любоваться!
Чистота в водоеме поддерживается сама. Как весной наливаем, так и забываем про нее. Там полно всякой живности и лягушек, наверное они чистят. Главное не добавлять воду частями (!). Вот если влить ведро, то вразу все зецветет, фу, будет зеленым и противным. Так что если менять воду, то сразу целиком.

 ≡ 
 ≡ 


   Рейтинг@Mail.ru    Rambler's Top100