Гуманное садоводство 
Человек и сад: сад - частица природы, а человек - ее умное дитя
Фотоальбомы  |  Дача  |  Огород  |  Дизайн  |  Выращивание  |  Растения  |  Фауна  |  Ботаника  |   

Архив форума ЭДСР и КС - Хвойные


 ≡ 
Текущая страница

Растения :
 Адонис - Гвоздика  |  Гейхера - Калина  |  Калистегия - Льнянка  |  Магнолия - Пихта  |  Платикадон - Фикус  |  Фитолака - Ясенец  |
Разное :
 Альпинарий - Перчатки  |  Пикировка - Этикетка 

 Пикировка   Плакучие   Планировка   Плетень   Погреб   Подвал   Подпорная стенка   Подсветка   Пойма   Полив   Посев   Почва   Почвопокровные   Почвосмесь   Прикоп   Пруд   Пряность   Размножение   Рассада   Розарий   Самосев   Семена   Слизни   Снег   Собака   Сорняки   Тенистые   Торф   Трещина   Туалет   Удобрения   Укрытие   Фауна  Хвойные  Химия   Целина   Черенкование   Эпин   Этикетка 


Хвойные


Ёлка

Около двух мес. назад подарили мне елочку, небольшую, см. 50 от горшка. Заверили, что это садовая форма, но может успешно расти и дома. Стояла в комнате, возле окна, прямых солнечных лучей не было, макушка немного начала подрастать. А около недели назад заметила, что со стороны комнаты (со стороны окна все в порядке) иголочки начали подсыхать, несмотря на ежедневное опрыскивание. Вынесла на балкон. Отсюда несколько вопросов.

  • 1. почему такое могло произойти и что теперь делать с практически голыми веточками.
  • 2. как правильно подрезать
  • 3. как быть с зимовкой, потому как балкон не застеклен.
  • 4. может есть какие-то секреты по уходу за этим чудом природы.
    Ель канадская "Коника" Чаще всего в магазинах продается ель канадская "Коника". Довольно хорошо зимует, но подгарает под зимнем солнцем. Надо упаковать бумагой или тканью (синтетикой) на зиму. Не любит промерзание корней. Так что лучше закопать горшок на участке где нет весеннего подтопления водой. Ни в коем случае не обрезать. Если нормально ухаживать - обрастет новыми веточками. Особенность этого сорта - дает два прироста за год - в середине лета пробуждается новое поколение почек и елка дает новый прирост плюс к весеннему.
    Но высаживать ее не хотелось бы. Есть ли надежда сохранить ее зимой в квартире(для холодной зимовки поставив ее рядом с балконной дверью) ?
    Ель не комнатное растение,погибнет дома. Ну заведите себе Араукарию-будет радовать.....
    Араукария совсем не елка. Может сразу аспидистру? Кстати ... она у меня зацвела! Кто ещё может похвастаться цветущей аспидистрой? :-))
    Ну с чего же Араукария не хвойное??? А при чем здесь аспидистра ? Кстати цветет часто, хвастатся не чем.
    К сожалению, надежды на комнатное содержание зимой нет. Вариант один. Контейнерная культура на балконе. На зиму паковать в полиэтилен и пенопласт то что снизу. :-)

    Вариант два. Садистский, но вариант таки. Купить глицерину. Развести 50% раствор. Поливать любимую елку раз в неделю. Через месяц станет как живая. Даже иголки зеленые и не осыпаются. Уход - раз в год смывать пыль и никакой мороки с обрезкой. Вот. :-(


    Тис средний? Знатоки! У кого-нибудь есть опыт выращивания тиса среднего в Подмосковье? Запал на ф. "Хилли". Стоит ли тратиь деньги, силы и время? Или же это удовольствие не для нас?
    ягодный у мен растет. Видел дерево тиса высотой в несколько метров под Москвой.
    На ВДНХ видела тис (не знаю, по-моему, ягодный) метров пять высотой. У меня ягодный рос три года дома, теперь уже год - на даче. На даче ему намного лучше. Но пока он ниже уровня снега, потому и судить рано.
    Тис ягодный растет уже четыре года Первую зиму в горшке держала в Москве дома - чуть не угробила. Три зимы уже зимует на даче растет в полутени и прекрасно себя чувствует ( но он еще ниже уровня снега). "Хилли" видела только в продаже на рынке "Садовод" (14 МКАД) - внешне очень понравился, особенности агротехники не знаю
    Сегодня в небольшом магазинчике запал на какой-то очень симптичный хвойник. Но меня смутило его название - "Конифер". Слава богу, перечитал много литературы (популярной) по хвойным, но нигде такого рода (или вида?) не встречал. Название это (по-русски) напечатано на этикетке со штрих-кодом, но названия поставщика нет. По виду очень похоже и на кипарисовик, и на тую. Ветви растут строго вверх, прижаты к стволу (колоновидная или узкопирамидальная), хвоя молодая желто-зеленая (была форма с сизой), старая - ярко зеленая (темно-зеленая). Чешуйки очень плотно прилегают друг к другу и веточки похожи на туго заплетенную косичку. Концы чешуек остренькие и отстоят в сторону. Кора красно-коричневая. Вообще-то это похоже по описанию и виду на кипарис аризонский (А.Н.Лучник) или туевик (М.С.Александрова). Кто-нибудь слышал о таком растении, что вы о нем знаете, где можно что-либо почитать?
    Да, ответить, похоже, сложно! Поиск на яндексе по слову CONIFER и посещение найденных ссылок убеждает меня в том, что это общее название ВСЕХ! хвойных растений. Вот наша торговля! Это все равно что на всех ценниках в овощном магазине написать ОВОЩ или ФРУКТ, и только указать разные цены. Я прав с определением?
    Conifer - в переводе означает "хвойное дерево". Вероятнее всего, его просто не смогли определить поставщики, поэтому и продают под названием Конифер.
    Похоже - кипарисовик. В принципе, лучший способ определить - сравнить с тем, что имеет ярлыки. Попробуйте заехать в садовый цент, скажем, на ВВЦ и сравнить свою покупку с теми кипарисовиками, что там продаются. Небось тот самый Скай рокет и прикупили. (Juniperus scopulorum Sarg. (virginiana)'Sky Rocket')
    Это не можжевельник! Sky Rocket(МОЖЖЕВЕЛЬНИК виргинский) у меня растет. Ничего общего. А вот кипарисовик какой-нибудь или туевик (очень похож на тот, что на картинке у Александровой о хвойных, но габитус совсем не тот!) - скорее всего. Но по описаниям ничего похожего не нашел. Вся проблема в том, чего ожидать от незнакомца (в плане размеров) и куда, соответственно сажать! Ну, да ладно, посадим, пару лет понаблюдаем, и если очень быстро растет, то пересадим.
    Зимовка кипарисовика Посадила весной кипарисовик (Карельский перешеек). Принялся отлично. За лето вырос на 10 см. Подскажите пож-та, как бы мне укутать его на зиму. Очень будет жалко если вымерзнет.
    Лучше укрыть лапником. Я еловым укрываю. Только не перестарайтесь: четыре пушистых ветки будет достаточно. Но что вы планируете делать, когда он вырастет? Укрывать не получится. Может пусть лучше с детства закаляется?
    Он нормально зимует, но поскольку это его первая зима, можно укрыть лапником. Больше всего он страдает не зимой от холода, а весной от солнца, поэтому нельзя снимать укрытие слишком рано. У меня дача на Карельском и на свои хвойники я одеваю мешки из рогожи (из-под сахара)и не снимаю их до оттаивания почвы.
    А ничего, что света мало?
    Ничего, ведь проблема как раз в том, что света весной слишком много, хвойники получают очень тяжелые ожоги.
    Странно... Была в Хельсинки и Праге и обратила внимание, сколько хвойных там высажено на улицах - вечнозеленое украшение на каждом углу. Не думаю, что света весной там меньше чем у нас, а укрывать их на зиму конечно никто не будет.
    В Праге климат все-таки другой, значительно мягче. А проблема весенних ожогов связана с тем, что корни еще не успели оттаять, у них внизу лед, а у листьев наверху - солнце яркое, испарение усиливается, а что испарять-то? Корни еще не действуют... Листья усыхают и буреют. В Праге почва не промерзает настолько. Насчет Хельсинки - сложнее, конечно. Но вот у моих знакомых дом в Финляндии, так их садовник прикрывал молодые хвойники чем-то типа Лутрасила, кстати, тоже идея...
    Братцы, выручайте! Сегодня заметил на своем любимом кипарисовике "Булевар" желтую веточку. Подошел поближе, заглянул вглубь кроны и меня, чуть кондратий не хватил: вся хвоя внутри желтая!!!! Буквально 10 дней назад ничего подобного не было! Что это - болезнь или вредитель? Недавно где-то прочитал ("Мой прекрасный сад"?) что в эту пору против пожелтения хвои сосны и ели их обрабатывают 2% коллоидной серой (клещи, что ли?). А к кипарисовику это применимо? Уж очень его жалко потерять (и не только из-за денег). Help us!!!
    Я читал о том что желтеющая хвоя не опадает, как о минусе этого замечательного культивара в какой то книжке. Наверняка все нормально -хвоя ведь не живет вечно-осень наступает. А вообще из зимы в условиях Моск.обл он выходит с разным успехом, так что возможны и большие проблемы.
    А может и ничего? На всякий случай обработал "Кумулусом" 2% -ым. Может быть действительно это стареющая хвоя? Тем более, что она находится в центре Куста, куда практически уже не поступает свет из-за густоты кроны. Спасибо за вселенную надежду!
    спасите елку! комнатная канадская ель, купленная в IKEA, стала сохнуть!!! Подскажите, что делать !
    Ель канадская - домашней не бывает ... Дома растить сложно. Сейчас ей жарковато, да и клещ мог дома напасть ... Поставить в холодок. Можно даже за окно. Пока нет заморозков. На солнечное место, но чтобы не обгорела. :-)
    Хвойники вообще сложно назвать домашними... :) А за окном - отнюдь не холодок. :) Ель - в большой пакет. Только не перелить! В пакет и в холодок, чтобы светло было, но не на прямое солнце - задохнется. Если и впрямь клещи, то побрызгать соответственно. Канадку на волю бы отпустить, в пампасы... Зимой-то ей совсем худо будет: дома жара, а главное, сухость.
    Дома зимой точно сдохнет! Есть замечательные кипарисовики для домашнего выращивания. А вот елки страдают до смерти.
    Хвойники и плодовый сад. Поделитесь наблюдениями у кого можжевельники и др. хвойные растут в непосредственной близости от яблонь и груш. Насколько велика опасность поражения и тех и других ржавчиной. На одном английском сайте нашел рекомендацию сажать можжевельники на расстоянии не менее полумили 8-((( от плодовых деревьев во избежании перезаражения. А как на наших крохотных участках? Может для профилактики начать регулярные обработки медь содержащими препаратами?
    У меня три рядом с яблонями и ничего.
    И у меня, прямо у ствола - нормально
    У меня старый большой яблочный сад. Можжевельник еще молодой - всего два года растет на участке, но вот ель в углу сада - ровесница самой старой яблони (по оценкам старожилов от 50 до 70 лет). Ничего. Все живы-здоровы и никто не болеет.
    В здоровом теле-здоровый дух! Ну, что ж, успокоили меня. Похоже, при отсутствии этой заразы ("ржавчины") в саду соседствуют хвойники вполне нормально. По-видимому, только при проникновении гриба извне это сожительство может усугубить ситуацию. Будем надеяться, что нас минует сия кара ;-)))
    Сосна обыкновенная "Fastigiata" Очень хочу приобрести эту колоновидную сосну. В Белой даче в прейскуранте есть и цена приемлемая (670), но с наличием - проблема (уже месяц им звоню, все обещают). В Грин Лайне в наличии, но цена кусается - 1175. В Тимирязевском питомнике и того круче - 2500. Кто-нить может дать наводочку на другие места?
    У меня таковая уж лет пять растет. Умеете прививать или беретесь укоренить? Можно говорить о черенках
    пиния-итальянская сосна Посадила осенью пинию.Сейчас прочитала, что она не морозостойка.Наверное вымерзнет.Есть ли у кого-нибудь опыт выращивания или информация о жизни пиний в Подмосковье?
    Итальянская сосна Итальянская сосна - обычно выращивается для комнатных бонсаи. Зимует под снегом. Хорошо стрижется. Но лучше в закрытом грунте. Сколько хвоинок в пучке? Должна быть одна.
    Однохвойных сосен не бывает Бывает, только не все верят :) Можно, например оторвать по одной у двухвойных :)
    Хотя, возможно, это просто название типа кедра сибирского, который на самом деле не кедр, а сосна, т.е. Pinus sibirica или каштан конский это не каштан, а каштан конский - Hypocastanum sp.
    В средней полосе России безусловна непригодна для открытого грунта. Одна хвоинка в пучке- это шутка юмора?
    Одна шутка - одна хвоинка. Ну типа того.
    Разъяснение. В прошлом году останкинский питомник развел из семян что-то хвойное для комнатного цветоводства. Что это - мне определить не удалось. Так вот ЭТО продавалось повсеместно в конце лета как "итальянская сосна" в черных литровых горшках. Смотрится вполне пристойно - три-четыре веточки-растопырки, по 70-100 руб. за шт. Не сосна - однозначно. Хвоинки по одной, сантиметра по два, вполне еловые, узкие. Вот откуда уши растут.
    У меня муж как раз на днях принес нечто, что ему продали за 30 р. как "карликовую комнатную сосну, выращенную из семечки в питомнике". Вот думаю, что с ней делать. Насколько я знаю, хвойным нужна прохладная зимовка и в перспективе большая кадка (даже карликовой). Сколняюсь к тому, чтобы по весне высадить в грунт, а вдруг она какая-нибудь южная и загнется в подмосковье? Посоветуйте чего-нибудь. Спасибо.
    Ирина, наверное, немного смогу рассказать о сосне (пинии) итальянской.
    зад. Это - могучее красивое дерево, с кряжистым стволом, высотой, боюсь соврать, раза в 1.5 выше обычных сосен. Шишки похожи на шишки сибирского кедра (той же, кстати, сосны), только раза в 2 больше. И орехи поболее, до 15 мм в длину. Их продают по всему Крыму стаканами. Весной этого года я высадил эти орешки дома и на даче. Дома повырастали тоненькие деревца до 15 см высотой, в один стволик и опушение редкое. На даче - деревца помощнее, с веточками, густыми иголками, на солнце бронзовые, до 25 см высотой. Пересадить дачные растения в квартиру не удалось - все погибли. Оставшиеся на даче замульчировал соломой, но вряд ли это поможет - сосны итальянские вымерзают даже в Крыму.
    Я нашла вот такую информацию про пинию: "Ареалы этих сосен (за исключением наших кедровых, сугубо северных видов) сформировались в условиях теплого, мягкого климата. Поэтому иностранные орехоплодные экзоты у нас встречаются только в Крыму и на Черноморском побережье Кавказа как декоративные экзоты в ботанических садах и парках. Из них заслуживают внимание как лесоплодовые и лесомелиоративные породы сосна съедобная, Жерарда, японская, Гриффита, Бунге, итальянская, или пиния, и др. Наибольший интерес для интродукторов сейчас представляет пиния. Это дерево высотой до 30 м дает съедобные крупные семена (20х11 мм), широко используемые в пищу и являющиеся предметом экспорта (ежегодно из Малой Азии - 500-600 т, Испании и Португалии - 7000-8000 т). В Крыму пинию выращивают с 1814 г. В настоящее время она довольно широко культивируется на Черноморском побережье Кавказа. Рекомендуется как ценная декоративная и орехоплодная порода для озеленения, а также для лесных культур в Крыму, на Черноморском побережье Кавказа, в Западной Грузии. Перспективно испытание ее и в южных районах Средней Азии. (И.И. Дроздов "Хвойные интродуценты в лесных культурах", -М: МГУЛ, 1998). Это писалось в 1998 году, может быть за три года что-либо изменилось!? А может быть Вам повезет, в смысле того, что нас (покупателей) все время обманывают и за красивым названием скрывается что-нибудь совершенно прихотливое для нашего климата...
    Мнение МС Александровой Вчера спросила у МС, она подтвердила, что пиния итальянская не для нас. Дурят нашего брата!
    Да не пиния это вовсе, скорее всего. Давайте фоту того что у вас есть в форум!
    Конечно, может я ошибаюсь. Выкопала я это деревце у самого синего Адриатического моря. Вокруг росли большие красивые сосны сильно смахивающие на пинии. Одно деревце я посадила на даче.Там оно себя превосходно чуствует. Друго оставила дома и оно благополучно засохло.Но что самое смешное - у него по одной иголке. У меня подозрение , что маленькие сосенки имеют по одной иголке и только подрастая обзаводятся двумя. Принесу это чудо 1 декабря на ваш суд.
    Как ели черенковать - поделитесь опытом. Слышала, что голубую ель размножают черенкованием. Если у кого есть опыт в этом деле поделитесь пожалуйста. В литературе ничего конкретно про черенкование елей не нашла.
    Где-то была информация, что ели черенкуют неодревесневшими побегами, т.е. в июне. Технология, на память , не отличается от обычной: песок, стимулятор и пр. Я этим летом пробовала , но не получилось, т.к. пришлось с дачи уехать, и следить за процессом было некому и все засохло..
    Опыта нет, но в книге М.С. Александровой "Хвойные растения в вашем саду" на стр.20 написано:"Размножается семенами,прививкой,зимними черенками(45%). При черенковании использованы производственные парники с водяным обогревом, дозированный туман 12-14 %, ИМК в концентрации 0,01%". Успехов,Анетта.
    Пишут что, почти все виды хвойных можно укоренить черенкованием. Касательно елок :рекомендуется укоренять или прививать карликовые формы , и прививать цветные и крупные( на ель обыкновенную) Вот принципиальные моменты черенкования хвойных:
  • -черенок должен быть в виде одиночной веточки прироста текущего года с аккуратно обработанной пяткой
  • -удалить хвою с нижней трети и укоротить остальную
  • -черенок брать с незатененных, сильных наружных , оптимально с верхних веток, предпочтительно с молодых маточников
  • -черенковать (именно елки) начинать по окончании непосредственного роста, т.е.в июне- начале июля, закончить не позднее начала августа
  • -укоренять в парнике с двойным стеклом и затенением при оптимуме: влажность 80%, температура около 20С в воздухопроницаемом субстрате из торфа и песка с посуде с дренажем
  • -бороться с инфекциями, грибами,мхами и т.п.
  • -использовать дезинфецирующие средства и стимуляторы корнеобразования Формы ели голубой, как карликовые (Глаука Глобоза и Аргентеа Компакта), так и рослые (Хупси и Костер),поступили ко мне в разное время и из разных источников именно в виде прививок, что вполне корреспондируется с приведенными книжными рекомендациями. Сам еще не брался за это , но молодежь экзотическая подросла и думаю попробовать...
    Хвойные - из чего? Посоветуйте! :) Обзавелась вторым участком, который хочется превратить в красивый сад. Хвойный. :) Места столько, что одним - двумя кустиками не обойдешься, а цены сейчас сами знаете какие. Вот и вопрос: не все хвойные хорошо укореняются. Тсуга, например. Мне сказали, что ни у кого не получалось. А у меня сейчас и черенки стоят и семена есть. Как ее еять? Стратифицировать ли? И сколько? То же самое - ели. И сосны. И рододендроны. :)) У кого был опыт? Поделитесь!
    Да-а... Грандиозную задачу вы поставили перед собой. Сразу видно, что вы молоды и вся жизнь впереди 8-)) Долго будете ждать хвойного сада. Возьмите книгу Александровой М.С. о хвойных и там есть целый раздел по размножению рода. Удачи!
    Брала и читала. Простите, но Александрова - это Александрова. И, кстати, конкретной информации там достаточно мало. Что и сколько стратифицировать там не написано. Грандиозности не вижу. Мои планы обычно осуществляются. :) А для осуществления этого плана нужны советы. КОНКРЕТНЫЕ, тех, кто этим занимался сам.
    Леля, и что Вы так нападаете на Александра? Ведь он только имеет в виду, что на это потребуется слишком много времени! Гораздо проще и быстрее черенковать, но даже при черенковании я высаживаю на постоянное место (или дарю - очень я это люблю) минимум через 2 года. У некоторых хвойных в первый год образуется только каллюс, а корни только на второй год. Вот и посудите, сколько времени пройдет, прежде чем черенок приобретет более менее приемлемый вид и начнет развиваться. А уж из семян ... Тем более, что у нас нет условий промышленного производства: подогрева субстрата, правильного температурного режима, светового режима и т.д. И еще: если семена у Вас будут не видов, а культиваров, то и потомство будет самое неожиданное. Конечно, выращивание из семян, это очень увлекательное занятие, так что дай Вам Бог терпения и удачи!
    Леля, забыла написать - у меня есть руководство по выращиванию рододендронов из семян, могу переслать по факсу, или отксерить. Кстати, а где Вы сейчас держите черенки хвойных? Они уже посажены, или ждут своего часа до весны?
    Как бы и мне получить это руководство. Я как-то раз уже упоминала тот факт, что у меня есть родственники во Владивостоке. Я не раз слышала расказы свекрови о своем дальневосточном детстве и заочно влюбилась в те прекрасные растения, в том числе их ролдодендроны. Переслать саженец оказалось довольно проблематично (а я и сомневаюсь, что он благополучно доедет живой при пересылке с проводником поездом), а вот семена переслать они уже неоднократно предлагали.
    Маша, проблем нет. Давайте факс или приезжайте на работу ко мне, вынесу копию.
    Идея замечательная К тому же долго - это понятие растяжимое. Ведь сажаете жа вы яблони, хотя первого урожая надо ждать лет 4-5, а так, чтобы ведрами собирать и того больше. А хвойные симпатичны и в молодом возрасте!
    Да пожалуй надо согласится с Александром ... Выращивать хвойные из семян дело неблагодарное.
  • 1. очень долго
  • 2. очень сложно
  • 3. бессмысленно - в садах выращивают в основном формы хвойных - определенная форма кроны, карлики, окрас хвои и тд. Это можно получить только черенкованием маточного растения. Растения черенкуются по разному от почти 100% укоренения до почти 0%.

    Хотите сад хвойных - побегайте по питомникам и любителям и получите через несколько лет что-то удобоваримое. В основном смотрите низкорослые растения. Совет посадить лиственницу он конечно имеет место быть но стоит посмотреть какой это лиственница будет лет через 20-30. Во всяком случае растений подобных размеров в саду не должно быть много иначе это лес а не сад.


    Ой, а я-то думала, ответов уже не дождусь! :))) Правда, тут все больше про яблони... ;) Во-первых, я ни на кого не нападаю. Вопрос задала, хотела получить ответ, а не отсылку к книге. Частично получила. А если кого обидела - сорри. Вопрос был, конечно, спорный. Однако глобализма и особых проблем, кроме технических, в нем не вижу. Даже если я побегаю по питомникам, я не смогу купить, а тем более посадить взрослые растения. Вывод - все равно растить. Лет десять. Так что еще два-три года на собственное выращивание - не критичны. Подоконники у меня большие. :) Опыт укоренения хвойных черенков есть, положительный. Опыт выращивания чего-либо из семян - тоже, и достаточно большой. Потому - попытаюсь.
    Идея побегать по питомникам, по паркам и, возможно, по чьим-либо участкам, имеет рациональное зерно, если сама идея вырастить хвойные самостоятельно вам по плечу, в том плане, что можете настричь черенков интересных форм. Хотя это наверное не очень хорошо с точки зрения собственников растений;-).
    Видно я снова неверно выразилась: я собиралась не обдирать питомники по ночам, а как вариант покупать там растения. И соседи мне тоже очень симпатичны и если я попрошу, отказа в черенках не будет. :) Кстати, идею выращивания хвойных из семын подала соседская бабуля: она собрала семена с, кажется, туи, растущей у нее нс участке лет двадцать, и теперь у нее целый рядок симпатичных трехлетних туяшек. :) Если уж бабуля не боится времени...
    хочу посоветовать лиственницу как очень быстрорастущее хвойное. Высевала семенами, собранными осенью (зиму лежали в холодильнике)ранней весной, осенью высадила в грунт. Это было 5 лет назад, сейчас - красавица 2.5 метров.
    Пример с тсугой неудачен. В руководствах по декоративным хвойным говорится,что видовые тсуги размножаются семенами , а сорта хорошо укореняются. Черенки следует брать во второй половине лета.Что значит Ваша фраза " А у меня сейчас и черенки стоят..."? Где стоят и в каких условиях? Когда , где, с чего Вы их брали? "Сколько стратифицировать семена ели или сосны?" Вопрос сам отпадает если сеять в ящики или грядки под зиму по общим принципам. Они описаны,это же не Меконопсисы. Но вот с какой глобальной задачей?-ведь в природе найти сеянцы любого возраста можно в достаточном количестве. А зачем вам лес на участке? Или Вы хотите выращивать подвои и прививать на них редкости?
    кстати, о прививках хвойных Насколько быстрее развиваются растения привитые, а не из черенков? Где можно прочитать об особенностях прививки хвойных? etc.
    У той же Александровой читала. Мне самой очень интересно, насколько прививка эффективнее.
    Могу поделиться своим небольшим опытом выращивания хвойных из семян. Ели, сосны, кипарисы, можжевельники растут у меня в глубоких горшках на застекленном балконе (и зимуют там же) третий год. Выращены из семян без каких-либо проблем. Всхожесть хорошая. Пикировал в 1-2 см возрасте помногу растений в один горшок, густо. Сейчас уже - лес растений до 40 см высотой (ели, правда, совсем маленькие). Смотрится эта стена хвои замечательно, круглый год радует глаз. Часть растений в 1-2 годовалом возрасте высадил на даче вдоль ограды - почти все принялись, подросли и окрепли. Как то перезимуют? Третий год растет у меня и канадская ель на балконе. Растет очень медленно, но чувствует себя великолепно, что видно по весне, когда вся покрывается изумрудной молодой хвоей.
    Вы их стратифицировали? Как долго и кого?
    Попадали мне в руки шишки или ветки с шишками осенью или зимой. После 2-3 недель пребывания в комнате шишки раскрывались и я извлекал семена. До весны хранил их на застекленном балконе (думаю, что в холода температура опускалась градусов до минус 10). Весной высаживал в плошки. Все семена всходили отлично, ели - хуже, до 30% всходов).
    Что Вы, господа, думаете о том, чтобы посадить сосну, а когда она слишком вымахает, ее срубить? Мои знакомые считают, что в этом нет ничего особенного и посадили много сосен. А я бы хотела иметь сосны, но вот перспектива рубить не радует.
    Их же можно регулярно прищипывать, тогда они не вырастут очень большими, а будут очень даже пушистыми и компактными!
    У меня на участке 5 лет растет сосна, которую я выкопала маленькой в лесу. Постоянно ее прищипываю. сейчас она 70 см и пушистая, хвоя 11 см . М.С. Александрова посоветовала мне прищипывать ее в несколько этапов, по мере роста побегов. Экспериментируйте!
    А я посадила елочку и тоже ее прищипываю (эксперементирую)!
    А как ее правильно прищипывать? Дело в том, что у меня елка растет дома (какая-то садовая форма), пока она около 50 см. высотой и хочется, чтобы она подольше оставалась маленькой.
    елочки формируются еще лучше, чем сосны Собственно, поэтому ель подходит для создания живой изгороди. Правда, они постепенно все-таки оголяются снизу. У меня растет несколько елочек, которые я формирую "шариком". Очень славные, а главное, достались бесплатно, в отличие от карликовой формы ели, которая мне страшно нравится, но стОит!!!!!! Кстати, есть отличия у хвойных - кого-то рекомендуют стричь в период роста побегов, кого-то - только до (весной), кого-то - после (осенью). Надо поискать, где это было. Кажется, пихту лучше стричь весной, а ель - прищипывать молодые побеги.
    Ой не советую. ель при прищиповании начинает в ширь идти. и все равно потом пойдет вверх. Наблюдал как на нашей елке вороны ломали макушку и тут же ветка встает вертикально и идет дальше. У родственников на канаве как-то елку сломали - так после этого она в 5 стволов пошла вверх.
    А вот и нет :) Елки отлично формируются - Посмотрите в Новгородской области - там все дороги пицеями абис засажены с отличнейшей шаровидеой кроной!
    Может они и формируются но сад не дорога - а корневая у елок на метры вокруг распространяется так что лучше сажать то что специально для сада выведено
    It's правда :) В своем саду посажу. Корни у ели кстати еще проще контролировать чем габитус.
    Посадить легко, срубить трудно Там сразу встанет вопрос а куда собственно ее валить. Это я по опыту вырубки 40-летней ели и 25 летних берез. Пришлось рубить по частям - постепенно обрезая ветви и ствол.
    А как иначе? Тем более, что за сорок лет многое изменится, а раньше ель все равно еще маленькая будет.
    А я люблю маленьких котят и щенков. Они такие хорошенькие, пушистенькие... Чтобы они дольше оставались маленькими, я их "прищипываю". Ну, а уж когда все-таки вырастают, я их... "рублю". Жестоко? А чем позиция ваших соседей лучше?
    Александр, а Вы все всходящие семена выращмваете? Или все-таки только столько, сколько нужно? Что, никогда растения не пропалывали/прореживали/выбрасывали?
    конечно и прореживаю, и пропалываю, но при возможности стараюсь раздать соседям. И не надо сравнивать...Это, как говорят у нас в Одессе, две большие разницы. Сажать деревья, зная, сто через 15-20 лет они из милых пушистых превратятся в лес, который не позволителен на участке (не говорю об участках, измеряемых гектарами и на пустошах), и уже планировать их уничтожение... Этого я не понимаю!
    А на Новый год какую елку ставить? У нас традиция - ставить живую. А я причем еще и активно участвую в решении проблемы какую рубить - выбираю на весь лес самую красивую и пушистую. И ни капельки не переживаю. Вот такая я оказывается злобная.....
    Я уже много лет ставлю еловую или сосновую лапу - мне хватает. А на Западе вовсю торгуют елями в горшках, которые после Рождества можно высадить в открытый грунт, что они и делают. Но у нас ведь богатая страна, не убудет...
    Ну уж нет, мне нужна большая елка, под потолок! Разве такая вырастит в горшке? А что касается того, что страна большая и не убудет. Это не совсем верно. Вместо Англии кивну на Финляндию. Какой там лес ухоженный! Если сосновый бор, то весь подлесок вырублен, чтобы сосенкам ничего не мешало. А у нас в Карелии скоро вообще сосен не останется, один густой ельник повсюду будет. Естественная смена экосистемы!
    Это очень плохо, что весь подлесок вырублен! А вот естественная смена пород - хорошо! Эстетически я Вас понимаю, мне тоже раньше так нравилось, но теперь, после бурной экспедиционной деятельности, у меня резко поменялись вкусы! То, что сосна сменяется елью - это Общероссийская проблема и, поверте, удалением подроста и подлеска не лечится, скорее наоборот.
    А может быть он и не вырублен, а Вы видели просто типичный сосняк лишайниковый или зеленомошник - там может и не быть ни подроста ни подлеска - это нормально, и у Вас в Карелии таких есть достаточно.
    Да нет, вырублен! И очень аккуратно сложен в кучки, через одинаковое расстояние. У меня там родственники - лесовики. Когда сюда приезжали и наш карельский лес увидели, первая фраза была: "Руки чешутся, ваш лес прорядить!"
    Не согласен с желанием проредить! Особенно если лес естественного происхождения! Это вообще для меня больная тема...
    Не уверена на счет естественного происхождения. И боюсь они смотрят на лес исключительно с точки зрения:
  • 1) его последующей продажи для стройматериалов
  • 2) либо эстетической привлекательности. Они не правы?
    Насчет этого они не правы, если они лесники, а если лесопрмышленники или ландшафтники - правы.
    Господа! К вопросу о хвойных в саду. А кто-нибудь пробовал контейнерную культуру? Отзовитесь.
    Лена, а Вы не пробоавли посадить елочку в контейнер и прищипывать. У мена на даче растет такая, правда сосна. Пошла на 3 зимовку. Думаю, что если не справлюсь с ее буйным ростом, просто высажу в лес (если раньше на сдохнеь:))
    Прививка хвойных и ведьмины метлы

    Сравнительных данных по скорости развития прививок и укорененных черенков я не встречал поскольку эта задача-обогнать прививанием- не ставится. Хотя если пытаться сравнить ,то выигрыш за прививкой, во всяком случае на старте. Черенкование ведется летом,вегетация только на второй год, и не факт. Прививка- ранней весной,прирост в этом же сезоне. Но скорость роста привоя не в числе изначально преследуемых прививкой целей, важнее сохранить уникальный порой материал. Например, если надо интродуцировать или размножить какую нибудь пигмейную форму с годовым приростом в сантиметр-другой. Ценность этой формы именно в её ничтожных размерах.Их не укорененить-слишком малы черенки даже для прививания,порой едва сантиметр. Нужно оговориться ,что если это не супер пигмей, а просто карлик, как например ель сорта"Литл Джем", то его можно укоренить и не прибегая к прививке. Другой повод для прививки-размножение редких, интересных сортов пихт, лиственниц и сосен и пр.,которые укореняются крайне плохо даже со стимуляторами. Некоторые компактные ,медленнорастущие формы прививают на штамб и вскоре получаются очень привлекательные деревца. Тоже самое и с плакучими формами без терминального побега. Как выяснилось , немало закордонных любителей декоративных хвойных активно вводят в культуру интересные "ведьмины метлы", найденные в природе и исчисляемые в коллекциях сотнями. Есть совершенно неотразимые в декоративном отношении новинки. Наряду с классикой, о которой мы узнали,увы!, только в последние годы. Вопрос и призыв к сочуствующим по этому направлению садоводства: кто что-где-когда видал из природных аномалий в росте хвойных-ведьмины метлы? Сейчас-в зимнем лесу- легче углядеть,смотрите вверх и по сторонам, не только на лыжню! Лёля,! -вот непаханное отечественное поле. Готовьте сеянцы обычной ели и сосны и учитесь прививать. Общественность будет искать по нераспечатанным лесным кладовым всякие чудеса.


    только объясните темной, что такое ведьмина метла. Лосиный остров после летнего урагана так поредел, что екли за километры видно. Может, и есть что интересное, только в глаза не бросалось. Еще вопрос: как зимует прививка в первый год?
    ОСТОРОЖНО!

    Ведьмина метла (побеги просто прут из спящих почек в огромном количестве, часто очень локально, поэтому и похоже на метлу, торчащую вверх) - болезнь древесных пород, которая может иметь:

  • - вирусную природу - заразно, но не очень опасно,
  • - грибную природу - менее заразно, более опасно,
  • - бактериальную природу - менее заразно, но очень опасно,
  • - может быть реакцией на какие-либо факторы ослабления - грибные и бактериальные болезни, загрязнение воздуха (например на МКАД) - в этом случае можно говорить скорее не о метлах, а о водяных побегах, и это яаще происходит с лиственными. Я полагаю, что можно вызвать в.м. намеренно. А вот от СБОРА ведьминых метел для РАЗВЕДЕНИЯ хотел бы всех ПРЕДОСТЕРЕЧЬ!!!
    что значит "ОСТОРОЖНО", а главное почему "ОСТОРОЖНО"? О каких -таких "заразностях" и "очень/не очень опасностях" нас таинственно ПРЕДОСТЕРЕГАЮТ? Что?- был печальный опыт с тяжкими последствиями? Ну почему же тогда нашим забугорным коллегам можно СОБИРАТЬ и РАЗВОДИТЬ ведьмины метлы (ВМ), "...вытекающие в декоративность", а нам опять низзя? Или у них нет ученых докторов и они творят, не ведая о чреватых последствиях и их некому предупредить о надвигающейся катастрофе? Как же тогда у них все получается -и ассортимент и постоянное обновление? Та же знаменитая Ель канадская "Коника"-размножается уже сто лет (с момента находки этой ВМ в природе) миллионными тиражами!!! И вроде ничего страшного, наоборот фирмы голландские, немецкие и пр. процветают, а сама Коника дала уже целый ряд роскошных производных сортов -еще стройнее, гуще и миниатюрнее. Уже стали появляться в Москве и "голубые" коники. Вот и думай, почему же нет на наших "любимых" московских рынках какого-нибудь карликового сибирского кедра или можжевельника даурского желтохвойного, но отечественного происхождения? Я бы не пожалел денег рассейскому лесоводу за такую прививочку... А вдруг и ему кто-то говорит "НИЗЗЯ!..."
    Меня тоже несколько удивила недосказанность уважаемого Три Доктора Даже детям, когда говорят, что этого нельзя делать, стараются объяснить почему. А мы вроде бы уже вышли из этого возраста, но вразумитльных объяснений не получили. Действительно страшно: а что будет если я это все-таки сделаю? Прямо триллер какой-то. Надеюсь, что объяснения будут даны из уважения к коллегам.
    Да я, собственно, благодарила Дока за разъяснения по поводу возникновения ведьминых метел. Этот вопрос давно меня интересует в связи с тем, что вдоль магистралей все деревья стали "метельчатыми" :-(

    К сожалению, такие отклонения стали попадаться в посленее время и в лесу, на достаточно большом расстоянии от автодорог. Но мне и в голову не приходило собирать эти метла (или метлы? Как правильно?) для использования в качестве привоя!


    Я не в коем случае не призываю сразу СОБИРАТЬ метлы!!! Это ж не грибы-ягоды. А вот хорошо бы найти деревья с явно привлекательными фрагментами -карликовость роста, отклонения в густоте, длине, окраске хвои и т.д. ,затем оценить достоинства этой аномалии с точки зрения декоративности и тогда... решающий шаг-искать пути интродуцирования. Нужно всего несколько черенков,когда уже есть готовые подвои,когда уже есть уверенность в руке. И главное в определенный срок! А что собирать?- информацию ...
    Да-да, все правильно! Только меня, как эколога по жизни и чуть-чуть по образованию, несколько смущает размножение "больных" деревьев. Извините за сравнение, это как будто в местах радиоактивного загрязнения выбирать коров о двух головах и разводить их в качестве новой породы ("очень умной"! :-))) Конечно, я понимаю, что сейчас я довела мысль до абсурда, но ведь неумелое вторжение в природу и есть тот самый абсурд, от которого и предостерегает Treedoсtor. Может, все, конечно, не так страшно? А о сборе информации - всегда поддержу. И помогу всем заинтересованным.
    Оставьте- про вторжение в природу-мать нашу. Лучше, возбудив в себе эстетическое начало, настройтесь на постижение и созерцание, гляньте незамыленым глазом на каприз природы в лесной кунсткамере. Грамотные и умелые садоводы уже не одно столетие приносят их по кусочкам в сад и выращивают невиданные , но воспроизводимые мини чудо деревца на радость и удивление посвященных и даже не просвещенных. Дают им путевку в сады и парки, и примеров , подобных конике десятки.... В их умелых руках получается облагороженные одомашненные версии, как например эта группа ВМ в ботсаду Менделевского университета http://home.onego.ru/~otsoppe/coll5/coll683.jpg. На этой же странице обнаружите еще ряд познавательных иллюстраций, которые может что затронут:?.
    эстетика и биологические законы... Возможно, даже скорее всего, полюблю ВМ с эстетической точки зрения. Но с биологической - сомневаюсь. Проведу аналогию. Вспомните Ефремова - какой должна быть женщина, чтобы от нее было здоровое потомство?.. И сравните это с тем, что нам навязывают конкурсы красоты... Так что с биологической точки зрения тощие королевы красоты с короткими стрижками - не есть основа продолжения ЗДОРОВОГО человеческого рода...(я не хочу никого обидеть! ни мужчин с их вкусами, ни красивых и стильных девушек!) Впрочем, ВМ также можно сравнить с экзотическим породами кошек и собак. Тут тоже - у всех свои предпочтения, кому-то нравятся голые, кому-то лохматые... А в нашем случае - ель змеевидная и ель коника... Пусть будет!
    Еще аномалии Последствия соснового вертуна в зрелом возрасте. Последствия "кабаньей почесухи" :))) - об стволы сосен чешет бока, ствол потом - любо-дорого смотреть, правда дерево потом часто падает. Вообще, любые поползновения на апикальную меристему хвойнЫХ - елок, пихт и, особенно, сосен при дальнейшем росте вытекают в декоративность. Аномалий вообще много.
    сажайте в тень стандартная рекомендация - сажать выгорающии на солнце хвойники (а так же самшит, кальмию, пиерисы, вечнозеленые рододендроны...) в тень, под забором или с северной стороны дома. Особенно такии растения как Коника.
    Олег, к Вам вопрос от начинающего. В литературе пишут, что голубая (и вариегатная) окраска проявляется при достаточно ярком освещении. В тени он не превратится из голубой звезды в зеленую?
    По теме хвойных На днях мне подарили кипарисовик лимонный. Штамб-шапочка на верху, а у корня поросль. Можно будет его посадить по весне на воле? А потом та же история:затенять, укрывать и т.д. или оставить домашним.
    В литературе пишут, что голубая (и вариегатная) окраска проявляется при достаточно ярком освещении. Это "общее" правило и многии сорта под него не попадают (кстати, тоже самое и у хост).
    Мы сейчас все запутаемся. Да, есть общие правила но все же разные виды хвойных предпочитают разное освещение. Например, КАК ПРАВИЛО, можжевельники любят солнце, но могут переносить и тень, но в тени будут более рыхлыми. Кипарисовики - желтые сажают на солнце, зеленые и сине-зеленые - в тень. Но у меня уже несколько лет на самом солнцепеке прекрасно чувстует себя кипарисовик сине-зеленого цвета (зимой укрываю лутрасилом от зимнего солнца), а также туя западная. В моем саду Коника лучше развивается на солнце. Свои предпочтения у сосен, елей, тисов и др. Причем надо учитывать, что к иностранной литературе надо подходить осторожно - солнышко у нас разное. Мне кажется, что однозначно говорить нельзя. Нужно все же рассматривать каждый конкретный сорт и вид в отдельности. Согласна, есть общие правила, но много и исключений. Мой знакомый, например, занялся массовой пересадкой вечнозеленых рододендронов из тени на солнце. В тени они у него чахнут, а на солнце - ну просто красавцы получаются!
    расскажите, пожалуйста, что такое гималайская сосна. Я ее тоже купила, но найти про нее ничего не удалось. У меня растет уже три года, зимует нормально, хотоелось бы знать, что будет дальше.
    Если это именно Гималайская сосна, она же сосна Уоллича (Pinus wallikiana, синонимы - P. griffithii, P. Excelsa), родом из гор Непала и Афганистана, зона по разным источникам от 5 до 7(USDA). Должна вырасти до 9-15 м, иголки 13-20 см., по 5 иголок в пучке, квадратного сечения, с сизыми полосками, пучки зрелых иголок выглядят эффектно, в виде зонтика. Ствол и ветви серо-зеленые, гладкие. У меня она растет 3-й год, однако я ее основательно укрываю на зиму лапником, а макушки все равно подмерзают, так что придется ее сформировать в виде "раскоряки". В целом - вещь!!!
    Пушистая елочка с кассеты Досталась мне кассета о декоративных кустарниках и деревьях (серия кассет с Ю.Б. Марковским) и очень заинтересовала одна елочка. Сказано, что ей 30 лет, как я поняла, из леса пересажена на участок. Высота ее всего метр, очень пушистая, миниатюрная и аккуратная. Каждый год ей прищипывали боковые ветки. Вопрос такой: если прищипывать у ели только боковые ветки - не будет ли она все равно расти вверх? Или нужно прищипнуть и верхушку?
    Будет обязательно-начинайте прищипывание с макушки. Главное сделать это вовремя,не упустить момент , как это было у меня прошлым маем, когда я три недели отсутствовал на даче
    Это точно!
    А когда нужный момент? И вообще, елочки - они быстро растут? И еще чайницкий вопрос: когда лучше хвойные сажать - весной или осенью (слышала разные мнения)? Собираюсь сажать, но боюсь такую красоту загубить
    Прищипывание елей и сосен Елочки есть самые разные по скорости роста, соответственно и по своим размерам. У меня около дачи масса естественных сеянцев разного возраста. Так, первые годы они растут потихоньку и на открытом солнце представляют собой сравнительно плотные шарики и подушки. Но наблюдая за ними отметил, что примерно в возрасте 5 лет они начинают расти бурно . Терминальный проводник прибавляет сразу по 20-40 см и чем старше дерево, тем мощнее прирост- аж 60-80см в год. За многие десятилетия лесоводы и садоводы отобрали и ввели в культуру широкий ассортимент елей , которые растут с намного меньшей скоростью. . Есть такие которые прирастают на 8-10см в год, другие -в пределах 5см/год, а есть и такие ,что прибавляют едва 2-3см в год., бывают ,что и меньше , но это большие высокоценимые редкости в специальных питомниках и коллекциях. Нужно просто выбрать соответствующий сорт для конкретных условий и задач и нет необходимости формировать. Они тем и ценны, что особенности своего компактного габитуса сохраняют без нашего вмешательства. Если же формировать на свой вкус деревца посаженные из деса: КОГДА? Когда веточки уже вполне развились, но еще не одревеснели и легко прищипываются (пинцируются) ногтями. Точка среза на мягком эластичном побеге сразу затягивается и следы прищипывания становится практически не заметны. Почему плохо позднЕе? Побег уже одревеснел, поэтому приходится действовать секатором и места срезов-перекусов, остаются заметными весь сезон. Не так давно была брошена безответственная фраза или про сосны, или про ели, типа хорошо переносят стрижку, хотя это по большому счету применимо разве что для изгородей из туй и тисов, растущих непрерывно. Перенести то они все перенесут, но следы этой <хирургии> будут резать глаз весь сезон НА СКОЛЬКО укорачивать? Это творческая задача. Зависит от того, что хотите получить. Оставляйте хоть несколько см -чем короче будете прищипывать, тем плотнее будет крона. Но тогда ,дабы обеспечить пропорциональность размеров всего растения, нужно в соответствую щем масштабе прищипывать и все остальные боковые ветки -это уже хлопотно. Если же прищепнете только терминальный побег, оставив 7-10см и несколько самых сильных боковых , то остальные можно и не трогать особо. В итоге можете получить с минимумом затрат сил и времени вполне симметричное,но рослое дерево. Если говорить о соснах, предназначенных для садового бонсая, то там можно и просто выламывать из мутовки лишние побеги. Я на своих соснах это делаю в то время, когда они не обросли еще настоящей иглой, т. е. тоже пока побеги совсем мягкие Касательно сроков - меньше проблем у меня было с весенними пересадками
    Я свои елочки пересадила из леса осенью. Тоже хочу прищипывать. Как я заметила у этих созданий два периода роста: молодые побеги появляются весной и потом еще раз в начале осени. Как лучше прищипывать и весной и осенью или только весной? Сколько см оставлять? 1-2-3?
    Я делала так Сажала и ели и сосну, выкапанные в лесу, поздней осенью, когда закончено сокодвижение. Прижилисиь все 8 штук. Прищипываю по окончании активного весеннего роста до середины отросшего побега. Сосну выкопала кривенькую, с двумя стволами, буду пытаться сформировать садовый бонсай, т.к. ,до сих пор,не дают покоя, увиденные в фирме Брунс.Хотя, наверное, наличие двух стволов - неправильно с точки зрения теории. Не важно.
    Как правильно пересадить елочки? Подскажите, пожалуйста, как правильно пересадить елочки? Их две: одна обычная, вторая - голубая. Про возраст сказать ничего не могу, к сожалению. Росточек у обычной елочки около полуметра, голубая повыше, около метра. Буду благодарна за полезную информацию.
    Ту, которая около полуметра, я бы пересадила ранней весной, пролила бы эпином, как советуют. Хотя есть опыт на чужом участке переноса таких елочек и осенью. Главнрое, потом отливать. Ту, которая побольше, я бы по осени обкопала вокруг по периметру кроны поглубже, а уже весной пересадила бы, опять таки с эпином и отливом.
    Ком земли побольше и сажать весной в лужу. Притенить и регулярно поливать. Все получится!
    Можно осенью
    Хотелось бы весной! :). Решили делать перепланировку в это лето :).
    А как притенять? Я их наоборот на открытое солнечное место собралась пересаживать. Нельзя?
    На принесенной из леса сосне на иголках, появились ярко-оранжевые наросты, длиной 1-2мм. На ощупь, как мука. Иголки опадают. Заметила, стала собирать и сжигать. Растению, вроде бы, полегчало. Что это? Насколько опасно для посаженных в саду других хвойниках? В справочниках ничего не нашла.
    На вскидку сразу думается про Смоляной Рак (Серянка), или про Сосновый Вертун, или про Ржавчину Хвои Сосны. Все возбудители - ржавчинные разнохозяинные грибы (первая болезнь может вызываться двумя разными грибами, один из которых - однохозяинный). Промежуточный хозяин - у вертуна - тополь, осина, у серянки - травянистые растения (например, недотрога, мытник болотный, вербена) или вообще отсутствует, у ржавчины - крестовник, мать-и-мачеха, осот, колокольчик. Опасно для других сосен и для промежуточных хозяев. То, что у Вас, скорее всего просто Ржавчина Хвои Сосны (Coleosporium sp.). Профилактика - пространственная изоляция хозяев, сбор хвойного и листового опада и сжигание. Борьба - бордосская жидкость, любые другие препараты от ржавчинных болезней. Опрыскивание по мере появления ЭЦИЕВ (так называются Ваши "наросты"). Лучше конечно увидеть врага в лицо:)
    Как посеять горную сосну? Прошлой зимой отдыхали в Словакии, и в Татрах, на высоте около 2 км, сорвали на память несколько симпатичных маленьких шишек. Думаю, что это была горная сосна. Летом из шишек высыпались семечки. Можно ли как-то вырастить из них сосенку? Или в наших условиях это будет большое растение? В горах они были по колено. Если можно, то как это лучше сделать?
    Про горную сосну надо обращаться к Alpika. Что-то он молчит. Вот, что я думаю. Расти у нас будет и высоты будет такой же как и в Словакии. Сеять лучше сейчас, засыпать снегом и выставить на улицу до весны.
    Вырастить елку из палки Пожалуйста, подскажите, если кто знает - можно ли вырастить елку из маленькой боковой ветки.Если можно - то как? Новогодняя елка была такой красивой!! Оторвала от нее веточку и поставила в воду - теперь на ней распустились почки, живет ведь! Понимаю что возникает вопрос - а зачем? Ответа нет....но очень хочется :)
    Возможно, но дело это непростое. Необходимо достать корневой стимулятор типа бета-индолилуксусной кислоты. (Могут помочь в ближайшем ботаническом саду, НИИ физиологии растений (это не название, а профиль) и т.п.) Кроме того очень важно обеспечить хотя бы относительную стерильность среды, иначе срез (слом) заплесневеет. Иногда хвойные самостоятельно дают корни, но вероятность этого счастливого события крайне мала (увы...). Если получится - обязательно напишите. Если нет - не отчаивайтесь!
    Re: Вырастить елку из палки Индолилуксусная быстро разлагается - для укоренения обычно используют нафтилуксусную. Вообще елки и сосны укореняютсяочень плохо а большинство видов вообще не укореняется, поэтому их размножают прививкой.
    В лесу маленьку копнуть - вот и Ель! Говоря проще, взять в магазине корневин - т.к. корневин - это ИМК с тальком, нарезать черенки елки - окунуть в порошок, и укренять в субстрате из подстилки густого ельника(без ошпаривания и фунгицидов, т. к. в субстрате - микориза(грибы), необходимые елке для питания), такой еловый черенок укоренится через год- полтора в лучшем случае, при наличии естественно парника, влажности, температуры и полива. А смысл?
    Вырастить елку из палки сложнее чем сделать палку из елки :)
    Попробую все ж таки, пока стоит она у меня в вазочке и весело зеленеет, порошок какой-то для укоренения купила.Проверим жизнь на чудеса :)
    Важно! (То о чем забыл написать!) Ростовых и корнеобразующих стимуляторов не должно быть больше или меньше, как любого гормона. Не поленись поискать справочник и найти цифру для вещества и вида или ближайшего вида по систематике!!!
    Посмотрите у меня на сайте статью про укоренение черенков. Там и про хвойные писал. http://mybonsai.narod.ru/graft.htm А вообще, есть очень полезная книжка "Хвойные растения в вашем саду." Как выглядит? Тоже можете найти на сайте. Если где увидите в магазине - купите. Или просто прочитайте раздел об укоренении (правда, он большой дюже).
    о форме хвойных при черенковании. форма кроны завилит от 2х причин: генетическая предрасположенность и влияние условий произрастания. Понятно, что у черенка теже гены что и у материнского растения. НО на материнском растении в начальный период своего роста он мог формировался как боковая ветка или активно растущий побег. Это и есть разные условия произрастания, которые после укоренения дают о себе знать. Если укоренили боковой побег - у него форма кроны уже заложена как у бокового побега и он всю свою "жизнь" испытывал доминирование центрального проводника. Несмотря на одинаковый геном у бокового побега и проводника у них есть разница в уровне экспрессии некоторых генов. Конечно, оказавшись в других условиях произрастания (уже как самостоятельное растение) он будет "исправляться".
    Хвойные в доме С мая 2001 года дома появилась канадская елочка conica. При покупке была она в маленьком горшке (хотя высота у нее 40-45 см)пришлось ее пересадить. Начитавшись умной литературы и наслушавшись советов я ее усиленно брызгала водой. Зимовала она у балконной двери. Однако, в январе начала резко желтеть и засыхать. Сщас зеленая только макушка. Может кто что порекомендует для реанимации? Буду очень благодаран.
    Не знаю, может быть со мной кто-нибудь и не согласится, но на мой взгляд это произошло из-за недостатка света. Небольшая предыстория. Летом муж притащил домой елочку (какой-то садовый вариант, так до сих пор и не опознанный, см. 50 высотой). Горшок тоже был очень маленьким, поэтому пришлось сразу перевалить в горшок побольше. Поставила тоже около балконной двери, ежедневно опрыскивала и т.д. В результате через некоторое время на той стороне елки, что смотрела в глубь комнаты иголки начали желтеть и осыпаться очень быстро и сильно. А со стороны окна все было в прорядке. В итоге (это было еще лето) вынесла на балкон (незастекленный), где она и простояла до заморозков. Начитавшись всекого в разных форумах о том, что елка зимой не сможет зимовать в условиях квартиры, решила рискнуть, да и высаживать ее на даче было уже поздно. С ноября она у меня стоит на восточном окне, очень далеко от батареи, окно около елки не утеплено, иногда опрыскиваю, когда вспомню. Поливаю удобрениями для хвойных, но чаще всего "Идеалом". На поврежденных ветках (где иголки пожелтели и осыпались) в декабре стали расти "шишки" из которых показались новые иголочки. Так что выводы делайте сами. P.S. недавно мужу показалось, что одной ёлки в доме мало и он принес еще совсем маленькую "Конику", см. 12-15. Стоит рядом с первой елочкой и растет так быстро, что через год придется сажать ее на даче.
    Всем спасибо за советы. Елку я уже с месяц как перенесла на застекленный балкон (восточная сторона). Стоит на табурете, горшок пластиковый достаточно большой, обернутый в старый пуховик. Особого прогресса пока не наблюдается. Однако, поскольку выпала ей судьба страдать в Сибири, беспокоит вопрос какой мороз она сможет пережить. Сщас я ее "тягаю" в комнату, если температура на улице опускается ниже -13-15.
    Унесите ее срочно на балкон или на улицу! Только горшок утеплите как следует и на подставку из пенопласта. И полить не забудьте. Мы где-то на форуме накануне этого Нового года уже пришли к выводу, что хвойные в квартирах не живут !!!
    Очень даже хорошо живут. У меня растут две елки, несчитая араукарии.
    Долго это продолжаться (увы) не сможет. Им нужен , безусловно, период покоя - если и не с отрицательными, то с достаточно (около 0)низкими температурами. Вообще ели достаточно теневыносливы(коника свет любит). Кроме араукарии в комнате могут жить подокарпусы, тиссы, можжевельник китайский(проблемно). Но и они будут рады ежегодному похолоданию.
    Вот именно! Скорбен мой опыт в этом направлении.
    Не знаю поможет ли это, но вычитала в книге "Бонсай" следующее: "...Родина ели канадской - Северная Америка. Садовая форма "Коника" едва достигает 2 метра высоты. Ель канадская "Коника" изначально обладает всеми св-ми, необходимыми для формирования бонсай: у нее мелкая хвоя и сближенные междоузлия. При этом на всех этапах своего развития она копирует взрослое растение: соотношение кроны и ствола даже у трехгодовалого растения такое же, как и у взрослого. Для хорошей зимовки канадской ели необходимо снизить температуру до +10 градусов. При более высокой температуре растение продолжает расти, побеги становятся хилыми и вытянутыми. Летом растение следует вынести на открытый воздух, но обязательно поставить в тень, иначе может быть солнечный ожог. Почва в контейнере не должна пересыхать, поэтому в жаркую погоду возможен двукратный полив в день. Обязательно опрыскивание. Страдает не только от солнечных ожогов, но и от недостатка света, поэтому в квартире дерево можно поставить на любое окно, кроме южного. Растет медленно. Может сохранять свойственную ей форму. Но можно эту форму и изменить, придать ей ярусность или сделать каскадный стиль. По мере роста молодых побегов их прищипывают, оставляя одну треть длины. Дерево не подвержено нашествию вредителей. Размножают растение черенками. Укореняется при осеннем черенковании около 6 месяцев, при весеннем 3-4 месяца." К сожалению, практического опыта по выращиванию ели у меня нет.
    Первой ёлке скоро будет год, как растет дома. Срок не большой, но зимой проблем с ней никаких не было, температура на окне (когда за окном было -10) была около 8 градусов.
    Уважаемые специалисты, посоветуйте. Очень хочется посадить несколько хвойных растений (группой), но опыта нет совсем. Поэтому сразу возникает 3 вопроса: 1.Что сажать (неприхотливое, невысокое, хладостойкое, на песчаной почве и красивое)?; 2.Когда сажать?; 3.И какой уход требуется?
    Если у Вас песчаная почва, и в планах нет менять грунт под посадку, то возможно высаживать только сосны (да простят меня специалисты за незнание). Лучше потрудиться, и заменить грунт под каждое конкретное растение. С точки зрения дизайна, и это оправдано, группа должна быть не менее, чем из трех растений: вертикального , горизонтального и , так скажем, круглого ( или кустарник). Главное, чтобы растения были близки по темпам роста. Говорю это, поскольку самой удалось избежать изначально подобных ошибок, т.е. я принципиально стремилась создавать правильные условия для произрастания хвойников. И это имеет отдачу! Классные композиции получаются прри сочетании хвойников с листопадными кустарниками. У меня в одной композиции растут можжевельник обелиск, кипарисовик лавсона, кизильник даммера, китайский можжевельник, можжевельник горизонтальный, туя шаровидная с золотистыми кончиками хвои, гортензия, барбарис оттавский. Все это сдобрено весенними мелколуковичными, и озерной галькой. Гармония получилась, и я её вымучивала. Песчаные почвы годятся только соснам, по -моему. Что касается сроков посадки, если растение контейнерное, то сезон весна-осень для Вас. Если из лесу, то, либо, до начала сокодвижения, либо после его прекращения. Уход...Соответсвтвующие удобрения в сезон, полив и прополка сорняков, рыхление. Хорошо мульчировать щебнем, корой, галькой, скорлупой кедровых орехов( каковую в этом году буду пробывать сама). Вообще, опыт порождает мастерство, удачи Вам!
    Расскажите про свои хвойные, а то у меня только туи, казацкий можжевельник и сосна горная. Хочу сделать с ними отдельный участок в саду. Как себя в наших условиях чувствует кипарисовик лавсона? Что с зимовкой и весенним солнцем? Да и еще, Вы кору для мульчирования ипользовали? Покупную наверное - какую именно и каков результат?
    у меня, собственно, ассортимент не ахти-какой. Хорошо удались китайские можжевельники ( 3 сорта), мои отличаются достаточно быстрым ростом, что радует. Кипарисовик Лавсона зимует сейчас второй сезон. Укрывала лапником и лутрасилом от весеннего солнца. Подмерзания не было совсем. Хорошо растут микробиоты, посаженные в тени. Прирост превышает даже, указанный в книге Александровой. Может, меня обманули? Хотя внешне растения похожи. Есть можжевельники блю-стар и блю-карпет, 3 вида сосны горной. Проблемы были только с коникой, пока она сидела на солнце. Пересадила, елочка стала радоваться жизни. Растет ель сербская, ель кОстера, какой-то карликовый кипарисовик( названия не помню). Кору для мульчирования собирала на местной пилораме, кого притащила вместе с ней на участок, думаю, подскажет уважаемый Treedoctor, после запланированной поездки на участок. Использовала ее под сосной, выкопанной в лесу, которую сейчас пытаюсь формировать. Хорошо смотрятся также с хвойной группой( их у меня 3) карельская береза, барбарисы пурпурные. Их же использовала и в верещатнике. Получилось симпатично.
    Про хвойники, наверное, знает ВСЕ Alpika, судя по ассортименту на фото в анкете.
    Ничего себе "ассортимент не ахти-какой", зная сколько лет Вашему саду - это отлично. Укрывать хвойные, когда и цветов хватает, это извращение и я на енто не пойду. Так что придется забыть о кипарисовиках. Микробиоту ни разу не видела "живьем", и вообще это растение для себя недавно открыла. Не без помощи Форума. Верещатник, это в ближайших планах. Буду у Вас консультироваться при планировке, поможите?:)Нужно вот только книжек умных почитать про верески, пока о них мало знаю, общие только данные какие-то.
    Микробиоту покупала, по-моему, в Порпаксе. Смешно, учитывая, что это наш эндемик. Она требует достаточно частого вечернего опрыскивания, собственно, как и верески. Что касается планировки, помогу с большим удовольствием, тем более, делала верещатники и друзьям. С каждым разом получается лучше и лучше. Касательно агретехники вересков, была статья в ССР, номера не помню, он на даче. Съезжу, уточню. Латинские названия мне точно не освоить при моем склерозе. Удивительно, что память стала вообще работать, хотя бы на сортовые русские названия. До сих пор удивляюсь:-).Наверно, из-за большого проснувшегося интереса к его величеству САДУ.
    Касательно хвойников, приобретите книгу Александровой, она честная и краткая, и тем ценная. Надо, конечно, начинать не с визуального пристрастия, поскольку это не дешевое удовольствие - покупать хвойники. Почитайте агротехнику растений, вычлените для себя принципиальные моменты, а уж потом включайте личные пристрастия и визуальные пожелания.
    для посадки хвойников, чтобы они здравствовали, собственно, как и для посадки всего остального, важны световой, почвенный, а уж потом, визуальные режимы. Их же сложнее пересаживать, чем цветы. Хочется сочетать правильно при огромном ассортименте, цену, качество и личные вкусовые пристрастия. Лена, действуйте. Их правильно посадишь, по-моему, как и розы, потом уход минимальный. Живешь, наблюдаешь, и радуешься.
    Хвойные по-латынски и краткий словарик

    Моё знакомство с садовыми хвойными началось с постижения азбучных понятий. Их десяток-другой всего то: елка это- Picea , сосна- Pinus ,лиственница-Larix , можжевельник-Juniperus, пихта-Abies, а туя она и в Африке туя , только пишется чудно-Thuja. Естесвенно в "быту" родную подмосковную сосну Pinus sylvestris я называю просто сосной, а вот иноземную Сосну горную, тем более какую-нибудь её разновидность, мне как-то сподручнее называть Pinus mugo pumilio. Тех же сосен всего то в культуре в умеренной Европе чуть больше десятка, а в массовом производстве пяток. Да и в других основных родах хвойных видов очень немного -непомерных мозговых напрягов запомнить не потребовалось. Моя компьютерная безграмотность(её я преодолел только в 1998г.) потребовала гораздо больше "оперативной памяти", чем садоводческо-ботаническая. Не говорю про лингвистическую сторону- наизусть знать многие термины совершенно излишне, достаточно овладеть базовыми понятиями.


    горная сосна гибнет Купила по дешевке полуживой экземпляр горной сосны.Пересадила.Поливаю эпином.Опрыскиваю.Признаков жизни не подает. Оптимизма все меньше и меньше.Доктора и знахари растений! Как и чем помочь бедному растению?
    Поставьте в прохладное место, опрыскивайте эпином. Признаки жизни, если она сохранена, видимо, рано ей еще подавать. Наберитесь терпения. Сколько времени прошло с момента покупки? А вообще, покупать хвойники полуживые, но по дешевке, не самое верное решение. Лучше уж купить дешевое маленькое растение, но в хорошем состоянии. Удачи Вам в лечении больного!
    Люди! А у меня проблема с корейской пихтой ! Никогда так "заблаговременно" хвойники не покупала. А тут еще в Феврале ухватила в большом горшке. До прошлой недели она была веселая и зеленая, а потом начали появляться кое-где светло-желтые хвоинки, а теперь одна маленькая веточка стала светло-желтой. Я уже удобрения ей для хвойников насыпала и эпином побрызгала. Понятно, что она мучается от отсутствия земли и света, но я боюсь, что это может быть еще и какая-то инфекция или вредитель. Может кто-нибудь подскажет?
    Скорее всего, она мучается от сухости воздуха Найдите большой пакет и поставьте в него. Только не залейте!
    Судя по описанию, скорее всего Вы ее случайно пересушили или, наоборот, залили (и в том и в другом случае страдают корни, поэтому симптомы схожи). Пихты очень болезненно переносят высыхание земляного кома и застой воды. А вот удобрения вы насыпали напрасно, подкармливают только здоровые растения. Эпин, конечно, не повредит, но если это действительно повреждение корней, то прогноз достаточно неблагоприятный. Правда, есть еще вариант, что это естественная реакция, но настораживает резкое ее появление. Вариант с вредителями и болезнями маловероятен, но попробуйте тщательно осмотреть хвою с нижней стороны: нет ли какого-нибудь пушка, точек или т.п.
    Печально... Веточки я смотрела, никого заметного глазом не нашла, просто хвоя как будто вдруг выгорать начала. Удобрения, может и зря, но у нее почки на концах веточек раскрылись и пучки новых хвоинок вылезать начинают. Я испугалась, что если там, в горшке уже сплошной ком корней без земли, как обычно бывает, то ей уже просто питаться будет до высадки нечем, раз она хочет ветки отращивать. Скорее бы уже высадить можно было, если успею.
    На балкон вы ее поместите, когда кончатся эти морозы, не мучайте в квартире. Закаляйте потихоньку. Только не на солнцепек + все сказанное до меня. Удачи!
    Да она у меня в квартире-то и не была. Что меня и пугает. Зимой стояла на застекленном балконе, потом, когда тепло стало - на открытом под лутрасилом. А теперь на лестничной площадке. Хотела уже в середине апреля высадить, да похолодание подвело. Видно ее переезды доконали. Жалко. Все равно, спасибо всем за советы.
    Мне кажется, что не должны хвойники с северной стороны плохо выглядеть при нормальном качестве саженцев, соблюдении правил посадки и надлежащем уходе. От солнца , конечно, на открытом месте как всегда прикрывать придется. Ну и расстояние до рододендрона надо соблюсти, чтобы они друг за друга даже со временем ветками цепляться не начали. Что касается ухода и посадки, то мне очень понравились две статьи по хвойникам - одна в мартовском, другая в апрельском журналах "Своя дача". Они оба пока есть в продаже. Очень советую купить, хотя, помню, тут этот журнал ругали. Но я для себя там часто полезные вещи нахожу. Тем более, народ там делится своим собственным опытом. А про хвойники - я там нашла подтверждение выводов, которые сделала на основе своего печального опыта. Вот с пихтой, правда, опять прокололась - очень уж мне ее хотелось.
    У меня с северной стороной хвойных, в общем-то, проблема и не стоит - т.к. смотреть предполагается в основном с южной (а с северной у меня - забор и кусты). Поэтому, кстати, и рододендрон особо от солнца не прикроешь - а то его самого видно не будет. Но хочу с юго-запада - что-нибудь типа сосны горной "Columnaris" или "Compacta". Интересно только, где ее найти - и чтобы была именно колонна или конус, а не подушка выросла? Можно, конечно, и сосну обыкновенную прищипывать... Но смотрю на соседей - уж больно все же эта sylvestris растет быстро :( Про северную сторону - страшными, конечно, хвойные с севера не будут, но елки и туи - будут более редкими, это их неотъемлемое свойство. А вот сосны более симметричны.
    Мне, кстати, очень понравились хвойники в Клопово - чистенькие все, аккуратные. И что самое ценное - выращенное там же. В ассортимент я пока не вникала, поскольку еще не продают. Сказали приезжать в 20-х числах. Видела маленькие коники, туи, ель колючую, симпатичный можжевельник, похожий на казацкий, но с желтыми искрами на хвое. И что-то у них торчало вдалеке ну очень пирамидальное, прямо как миниатюрные кипарисики.
    Тсуга - еще о теневыносливых хвойниках Недавно с удивлением обнаружила в одном московском супермаркете саженцы такого редкого для нас тенелюбивого хвойного растения, как тсуга, причем сами растения были довольно большими. Помню, помню - покупка импортных хвойников у нас, что игра в русскую рулетку, но: охота пуще неволи: Поскольку сами растения были как бы без названия, продавались по весьма смешной цене, и я почти решилась рискнуть: Подскажите, был ли у кого-нибудь опыт по выращиванию этого растения? И еще, в литературе по тсуге есть разночтения - Хессайон советовал известковую почву, а по Александровой ей нужна только кислая. Кому поверить? Я думаю, западный опыт в этом случае все-же предпочтительнее?
    Тсуга или пасевдотсуга? Первая - не уверен в ее зимостойкости. Вторая - в теневыносливости - это дерево достигает 100 и более м высоты и толщины ствола до нескольких метров. Дайте им рН от 5,0 до 6,5 - вряд-ли ошибетесь.
    Тсуга канадская в большом количестве и большого размера растет в ГБС и отлично себя чувствует. Там же есть одна маленькая разнолистная и тоже не мерзнет. Псевдотсугу в том же ГБС сажают только под кроны других деревьев, так что пока она молодая, то точно теневыносливая. И в посадке где-нибудь возле дома вряд ли она лет за тридцать перевалит за 20 м. К тому же маловероятно, чтобы в магазине продавалась видовая форма, т.к. существуют культурные карликовые разновидности, которые обычно и предлагаются.
    Судя по плакучему виду кроны, это все-же тсуга, а не псевдотсуга. Сергей, если я правильно поняла, тсуга в ГБС растет на открытых местах, значит она вполне перенесет и солнечное место посадки?
    Лучше всего сажать все-таки в полутени. Лучшую полутень дают другие деревья.
    А как лучше подращивать? Сразу на постоянное место или сначала в больший контейнер? КОнтейнер заманчив тем, что можно утрясти вопрос с постоянным местом в более поздние сроки. Вопрос к тем, кто выращивает хвойные из черенков: как лучше подращивать уже укорененные черенки?
    Я делаю так У меня на даче выделено специальное место - детский сад - оно в тени, только утром пробиваются лучи солнца. Хорошая садовая земля + 3-5 см песка. Сажаю черенки в детский сад. И это все, только остается ждать когда появятся корешки. Все зависит от вида хвойного, у одних корни развиваются быстрее у других и год можно ждать. Когда черенок пойдет в рост, нужно почаще проветривать, а потом и совсем снять банку и там и подращивать,я подращиваю года два, а то и три, а можно пересадить на нужное Вам место, но он будет слишком маленький и там будет медленнее расти, среди больших посадок. Я бы не связывалась с контейнером, поскольку черенки под банками легко переносят зиму, если их полностью укрыть землей,песком или торфом. По весне сначала надо будет просто смести песок/землю или торф с верхней части банок, чтобы пробивался свет и они быстрее пошли в рост, а потом, когда станет тепло убрать все, чем засыпали. Да и весь детский сад удобнее укрыть - лутрасилом, например, а также удобнее и поливать, и подкармливать. А вот через два-три года, когда растение "возмужает", с комом земли пересадить на нужное место. У меня потерь не было после пересадки таких растений, даже подаренные друзьям туи и обыкновенный лесной можжевельник добирались до новых садов и хорошо приживались.
    Пожалуйста поподробнее о первой зимовке укорененных черенков!
    Черенки сажаю под банки, пластиковые будылки, ну это как обычно. С приходом холода, насыпаю на все это хозяйство песок, торф или землю, что есть, не закрывая дно банок, чтобы был свет. Когда уже совсем похолодает, и уже зная, что не буду приезжать на дачу, ну тогда, когда все уже что нужно укрывать, укрывают,засыпаю и дно банок). Вот и все укрытие. У меня в моей "деревне гадюкино" очень поздно сходит снег и очень долго земля мокрая, поэтому все укрываю песком, даже розы и другие, требующие укрытия растения, он быстрее просыхает по весне и прогревается, поэтому меньше образуется гнили. Так все это и зимует. Никаких ухищрений. Иногда даже под зиму черенкую, они там как-бы засыпают, а весной начинают укореняться. Может это и не правильно, но у меня получается. У кого что красивое увижу, чирк и под банку. Желаю успеха.
    Укоренить черенок сосны (сибирского кедра) Посадил на даче саженец сибирской кедровой сосны. Для ускорения роста надо отрезать нижнюю ветку (20 см над землей). Подскажите плз, может, можно как-нить эту веточку укоренить? Ну там в землю/воду воткнуть, или прямо на дереве организовать вокруг основания ветки емкость с влажной землей? Помогите плз, а то кедр не обычный, а "плюсовой" (урожай орехов будет огромный
    Объясните незнающим, шишки не на всех кедрах бывают?
    И с какого возраста енти шишки появляются?
    Шишки бывают почти на всех хвойных. ;) Только не у всех хвойных орехи съедобны. По указанной ссылке можешь почитать про некоторые виды деревьев, обзываемые кедрами. Вобщем, в России есть кедр Европейский (реликт, дорогой, орехи кажется несъедобны), Сибирский (растет много где, по науке Pinus Sibirica, орехи съедобные, у меня такой), Корейский (растет только на дальнем востоке, орехи съедобны, к 2-3 раза крупнее), Стланик (близкий родственник сибирского, стелится по земле, орехи съедобные но мелкие). На сибирском кедре орехи будут на открытой местности через 20 лет, в лесу - через 50-100 лет (сильно влияет освещенность). Сам я эти цифры ессно не проверял. ;)
    А я даже не подумала У меня тоже "плюсовые" кедры. Все нижние веточки безжалостно обрезаны и выброшены. Даже не подумала их укоренить. ANNA "плюсовой" значит специально отобранный, родители отличались повышенной урожайностью. Шишки появляются на 15-20 год, если кедр не привитый. Привитый начинает плодоносить значительно раньше, точно не помню, кажется на 5-7 после прививки.
    По-моему, только теоретически В книгах пишут, что укоренить можно что угодно. Но сосны, кедры... В тепличке с нижним (почвенным) подогревом, года два... Проще купить кедр готовый!
    Что бы кедр лучше рос, надо отрезать самую нижнюю ветку!?Я правильно поняла?
    У мелких саженцев первые ветки растут у самой земли. Их однозначно заглушит трава. Так что лучше их сразу срезать, чтобы дерево вверх росло. Но вот когда срезать - не знаю.
    Да понятно, что проще ещё один саженец купить. И вообще, за $2000 можно сразу большую елку заказать, с шишками, орехами и белками (для опыления ;). Но ведь так интересно самому "с нуля" вырастить! :) Я кстати пытаюсь сейчас из орехов кедры прорастить. Вроде орешки прорастают, но после закапывания в землю обратно пока не вылезли. Жду. :)
    Очень часто рекомендуют срезать нижние ветки именно у привитых кедров. Но для саженцев из ореха это тоже поможет, т.к. нижние ветки все равно через несколько лет сами засохнут из-за темноты (трава, верхние ветки).
    Я и обрезала только у привитых. И не только нижние, а все кроме привитой веточки. Рост молодых побегов раза в два больше, чем у необрезанных не привитых. Обрезала в апреле, до того как появились намеки на новые побеги.
    У кого нижние ветвки засохнут? У кедра не засохнут он теневынослив в отличие от сосны обыкновенной. Я лично их режу потому что мешают они мне (при длине ветки в 1 м это понятно) Насчет плодоношения - моему уже лет примерно 25 - он у меня сидит 12 лет, а его привез минимум 12 летним. Высота около 3,5 м - намека на шишки пока нет.
    Я читал, что от недостатка света хвоя желтеет и опадает. А потом и вся ветка сохнет. Теневыносливы вроде только сеянцы, и чем больше возраст, тем больше надо света. А твой кедр в лесу в тени рос, или открыто на поляне? Кстати, сколько у него максимально иголок в пучке? Если 5 штук - точно кедр (это их отличительный признак). И ещё, шишки вроде на концах верхних веток растут - ты не их обрезаешь? ;)
    Мой кедр рос у бабульки под москвой И я знаю что там должны быть 5 иголок, и кора у него серая . И прислали его этой бабульке из новосибирска.
    Муж привез из Владивостока 3 кедра,2 см по 30и 1-метровый,что надо сделать что бы они прижились,уж очень хочется иметь кедр на участке.Дачница я начинающая.так что прошу совета,ну а в замен в следующий свой полет он может привезти из Владика еще кедрушек,к стати там они очень не дорогие.
    А почему бы им не прижиться? Никаких проблем быть не должно. Ко мне по почте добрались и то прекрасно прижились. Выберите солнечное место и сажайте. К почве они совершенно равнодушны. После посадки сделайте три обработки ЭПИНом с интервалом в 10 дней. 1 ампула на лейку воды.
    Оля а зачем ему солнечное место? он и в тени растет в отличие от сосны обыкновенной. И у меня без всякого эпина прижился больше чем метр высотой. Так что поменьше мудрежа и побольше полива для улучшения приживаемости. кстати из владика привезен кедр корейский - он отличается от сибирского - может быть крупнее.
    Главное не допускай высыхания почвы - для хвойных это бывает смертельно (грибок в корнях гибнет). Если у тебя действительно не сибирский, а корейский кедр, то он очень не любит морозные зимы и сухой воздух. Место ему действительно надо солнечное. Он может и в полутени запросто расти, но на свету будет более пушистым. :)
    Проще привить Прививают, я знаю, прямо целыми ветками сантиметров по 60 на поросль сосны обыкновенной.
    Когда прививают не на кедр, а на сосну или лиственницу, то через 10 лет дерево теряет декоративность. Из-за разницы в скорости роста образуется заметрая "ступенька" на стволе. Я в Ивантеевском питомнике такое видел. Ужас. :(
    В моей ,уже упомянавшейся, настольной книге по хвойным пишется что на сосну обыкновенную прививаются только 2-х иглые виды сосен, а кедровая- 5-и иглая. Каков практический результат этих химерных (2+5)прививок и срок их жизни? И где так делают?
    Вот по этой ссылке говорится про возможность прививки на сосну, и сообщается о проблемах с таким деревом. Реально я это видел в Ивантеевском питомнике (московская область, г.Ивантеевка).
    Видела у своего родственника на даче в Ногинском районе привитую сибирскую сосну на обыкновенную - дерево было высокое, возрастом около 30 лет. Единственное, что показалось не очень хорошим признаком, то, что толщина ствола подвоя была поуже, чем толщина ствола привоя, т.е. в месте прививки - на высоте около 35-40 см от земли - ствол несколько утолщался. Поэтому ТЕОРЕТИЧЕСКИ существует проблема ветровала (но дерево живо и по сей день, теперь ему уже сильно за 40).
    Почитай про прививку яблонь и груш. Везде пишут, что если у привоя и подвоя разная скорость роста, то такое дерево делго не проживет, т.к. эта "ступенька" будет все время увеличиваться, и питание дерева ухудшится. Например, при прививке груши на рябину такая же фигня возникает. Вобщем, такой кедр начнет плодоносить рано, но до 1000 лет однозначно не доживет. При создании кедросадов для получения орехов это очень удобно.
    Интересует не только химера(2+5), но и возможность квалифицированно привить 2+2 - есть уникальные сорта Pinus silvestris.
    Ну так что, никто не знает, как укорененить сосну (кедр)? :( Интересна технология и для обычных сосен - там всё аналогично. Вот туя запросто в стакане с водой укореняется, а здесь как?
    Есть такая книжка "Хвойные растения в вашем саду" Александровой Там все подробненько расписано- как, чем и когда и что укоренять.
    У Александровой почитайте. Так же, как все другие хвойные, только приживаемость гораздо ниже.
    Сосна -вид хвойных,который размножается или посевом или если вегетативно, только прививкой. Оставьте надежды на легкие пути типа стакана. Укоренение хвойных вообще не очень простая задача,требуюшая соблюдения соответствующих условий- сроки черенкования,размеры черенков, режимы их содержания и т. д. Причем у елок они одни у можжевельников -другие.
    Ага, останется условия, как у Александровой, создать Одно дело, когда у тебя теплицы и всевозможные устройства под рукой, другое - когда пакет и стакан воды.

    Да, у Александровой сказано, что черенкуется практически все. Но у сосен, елей, кедров и чего-то еще - низкая и долгая укореняемость. Скажем, в первый год образуется только каллюс, а только на второй и не у всех - корни. При этом температура субстрата должна быть высокой (не помню, но градусов 25). Как Вы собираетесь это устроить и поддерживать два года???? Разве что, в Баулэнде тепличку с нижним подогревом купить. Пару тысяч рублей стоит. Так за эти деньги такого же размера, как черенок, кедр уже с корнями купить можно.

    Хотя знаю, растения собственного производства - это совсем другое. И целесообразность - не всегда самое привлекательное. :))))))))))


    Могу сказать про результат Даже когда удается укоренить черенок сосны, то он отличается очень слабым ростом в будущем, что Вам явно не подходит, так как со своего кедра Вы планируете собирать шишки. (Источник информации - отдел зеленого черенкования ТСХА.) Кроме того, черенки должны быть или зимние или с конца лета. А нынешние не укоренятся даже теоретически.
    Ну дык, я ведь черенок-то еще не отрезал! :) Вот как узнаю хороший способ укоренения, так и срежу. В любое время года. Ну а не узнаю - фиг с ним, пусть торчит ветка. :)
    Если еще не отрезал, то способ есть Раз не отрезал, то это совсем другое дело. Делай отводку, и через пару лет получишь счастье. Хотя расти, как сеянец, оно все равно точно не будет. И чего мучиться? Но если уж настолько хочется именно это дерево размножить, привай на сосну и спи спокойно.
    Сосна горная В продаже увидела сосну горную по смешной для Владивостока цене - 330 рублей, захотелось купить, да призадумалась. С хвойными дел никогда не имела,прочитав информацию в ЭДСР сделала вывод, что для начинающих наверное лучше нет, подскажите, пожалуйста, до какой высоты она вырастает и как быстро, места на участке очень мало и для большого дерева места нет.
    Она совсем небольшая и растет довольно медленно. Особых проблем нет, особенно во Владивостоке.
    Сосна горная вырастает до 10-12 м . Но чаще - это раскидистый высокий кустарник. Растет на каменистых, песчаных, известняковых почвах. Любит свет. Растет довольно медленно. Существуют карликовые кустарниковые формы от 0.5 до 3 м высотой. Я бы порекомендовал уточнить у продавца, чего он продает.
    Если Вы помните я уже писала о своей голубой ели (Сорт я не знаю, т.к. покупала 2 года назад и не запомнила).Суть в том, что ель начала зеленеть, других признаков какого-либо увядания нет, развивается и прирастает нормально. Покупала в Садах Подмосковья, недели полторы назад заехала туда и спросила, что может быть с моей елью: ответ был достаточно неожиданный, мне сказали, что ели могут вырождаться в плане цвета. Правда ли это? Смогу ли я вернуть ей цвет, ведь гортензии можно сднлать голубыми, а нет ли чего для елей?
    Я где-то слышала, что и голубые и зеленые ели - это один вид, просто голубая окраска - это какая-то мутация. Наверное, и обратная мутация возможна. :(( (-)
    А нельзя ли какими-либо удобрениями добиться голубого цвета?
    Мне кажется, что более солнечное место и более кальцинированная почва обычно способствует бОльшей "голубизне" любых серебристых растений.
    Место солнечное, Вы думаете, что стоит добавить удобрения, содержащие кальций? Я удобряла Pokonом для хвойных в начале весны, не много ли будет?
    Я не большой специалист в этом вопросе, но... мне кажется, что кальций удобрением в обычном смысле назвать нельзя. Он скорее на кислотность почвы влияет. Может, меня поправят более знающие люди, но обычно все растения с сизыми или голубоватыми листьями рекомендуют сажать в более кальцинированную почву для увеличения "голубизны". Это и к травянистым относится, и к древесным. Стандартный совет из литературы. А в Поконе для хвойных есть кальций? Мне кажется, что его там быть не должно, поэтому передозировки тоже быть не может, если кальций добавить в разумных размерах.
    Марина, спасибо большое за совет, а где Вы читали о хвойных, я в энциклопедии не нашла, подскажите где?
    Литература Ну, во-первых, конечно, книга Александровой по хвойным. Во-вторых, многочисленные статьи её же и других авторов в журналах (Цветоводство, Сад своими руками, Флора, и.т.д, и т.п...). Сейчас почти в каждом номере журнала хоть какая-то статья на эту тему, да есть. Во многих новых книгах по декоративным деревьям и кустарникам (Дьяковой, например), есть главы про хвойные. Также существуют в природе учебники для ВУЗов по соответствующим специальностям...
    Хочу посадить хвойные, а когда лучше, сейчас или весной? Очень хочется можжевельник, сосну, ель-гнездо. Стоит ли под зиму с ними связываться?
    Меня в Садах подмосковья пару лет назад очень отговаривали и отговорили покупать хвойные осенью, хотя они были с ЗКС. Было это в конце сентября. Я, правда, их постоянный покупатель, не знаю, что они советуют другим.
    От авторитетного хвойныхлюба слышала тоже, что лучше сажать весной. Сама только весной сажала.
    вообще считается что хвойники с игольчатой хвоей лучше весной сажать тую несколько раз сажал осенью - все нормально сосну кедровую сибирскую 12-15 летку пересаживал и в сентябре и в конце мая - выжили. а вот некий можжевельник или ювенильная форма туи - чуть не загнулся пересаженный в конце августа - причем мы его пролили очень сильно и корни поштучно из пульпы вытягивали и все равно очень пострадал.
    Как пересаживать сосну и ель? Говорят, если нарушить корни, то хвойные не приживаются. До какого возраста можно их пересаживать? Насколько реально приживаються сосна размером 1,5 метра, 2 метра, 3 метра?
    Хвойные плохо переносят пересадку. Чем больше ком земли - тем лучше. И обязательно пересаживать весной. При осенней пересадке большая вероятность, что не приживется, т.к. хвойные растения и зимой испаряют влагу через хвою, а корни после пересадки осенью влагу не тянут и не растут.
    Прошлой сухой осенью пересаживала полутараметровую пихту на своем участке с песчаной почвой. Пересадка прошла удачно, хотя часть песка с корней все же обвалилась. Этим летом пихта чувствовала себя нормально. Так что осенью тоже можно пересаживать.
    Аня, пересаживайте лучше сосны не более метра, а то и меньше. У них шансов на выживание больше. Прирост, при удачной пересадке, на следующий год будет хорошим. Они же быстро растут, в отличии от культиваров! Я все ели и сосны пересаживала осенью. Одно дерево, больше 2-х метров, болело и последующие два года прирост был всего см 5-7. Его выбирала не я, а мой братец сюрприз мне сделал.
    Всё, что выше двух метров, лучше пересаживать зиней посадкой
    А как быстро растут елки? Я посадила пару елочек, малюсеньких, сантиметров 30 всего, уж больно голубоватый оттенок их мне понравился. Когда теперь вырастут хотя бы до 1 м?
    Первое время елки (и сосны) растут медленно, если их специально не "разгоняют" в питомнике. А в возрасте 5-7-10 лет прирост у елок может составлять до полуметра и более в год! Как раз в этом возрасте они растут ЗАМЕТНО! Естественно, я говорю не о карликовых формах.

    Если вы со своими будете возиться - поливать, подкармливать, ПОЛОТЬ (чтобы их не забивала трава) - то скоро они вас порадуют! И не придется ждать 10 лет! Кстати, судя по их "росту" в 30 см, они уже не младенцы!


    посадка хвойников с ЗКС Не были своевременно посажены сосна виргинская и два нидиформиса с ЗКС. Как с ними поступить? Можно ли еще сажать, или лучше оставить в прикопе до весны, соответственно укрыв?
    Я бы посадил - с ЗКС это достаточно просто и для растения малоболезнено.
    А из грунта не выпрет от мороза? Просто наблюдала, как в питомниках у них зимует многое в горшках, прикрытое песком.
    Ань, у меня прошлой зимой 6 туй и 1 можжевльник так и зимовали прикопанные в горшках и немного присыпанные грунтом. Никакого выпирания не было замечено. Перезимовали все замечательно, даже решивший было сдохнуть в конце прошлого сезона "Блю стар" перезимовал и жив до сей поры. Вот только весной лучше пораньше освободить их от контейнеров и высадить на постоянное место.
    А почему должно выпереть - ямка соответствующая и грунт поуплотняй
    Как я ни объясняла, что специалисты не рекомендуют хвойные в зиму сажать, мамочка моя не удержалась. Купила вереск цветущий (!) и маасенькую горную сосну. Я даже их еще и не видела - только что она мне по телефону радость сообщила. И что теперь с ними делать? Как? Куда? Мысли вразброд...
    Про вереск не знаю... А вот сосну, если уж так боитесь сажать, можно прямо в горшке вкопать в полутенистом месте в землю - вровень в уровнем земли в горшке. А весной посадите.
    А укрывать чем-нибудь стоит? У нас хвойников нет еще никаких и литературой по ним я собиралась зимой заняться, так что вопросы могут быть совершенно глупые, уж простите :-).
    Укрыть обязательно - лапником или лутрасилом,спанбондом
    Корни, кроны и Александрова

    Корни, конечно же, выходят за проекцию кроны, особенно у елей. Дело в том, что эффективность "всасывания" воды ниже эффективности транспирации, поэтому растения вынуждены иметь корней больше чем листьев (по площади поверхности). При обрезке кроны дереву, естественно, уже не нужна такая большая корневая, но все равно, при необходимости сдерживания корней на заданной площади приходится идти либо на регулярное подрезание оных, либо на их изоляцию барьерами, либо еще чего чудить. По поводу компетентности Александровой не могу ничего сказать, могу сказать только, что низкое качество разделов об агротехнике и вредителях/болезнях может быть вызвано как некомпетентностью, так и (и я склонен придерживаться этого мнения) тем, что она просто "отписалась" - некогда было да и не было такой цели - писать об этом. Хотя, повторюсь, в вопросах размножения и сортов/форм это специалист высокого уровня. Посмотрим, я надеюсь, нам с ней придется скоро плотно пообщаться...


    Дима, вообще-то, говоря о профессионалах я не имела в виду Александрову. Правда, когда нужна информация по хвойным, перво-наперво беру ее книгу. Насчет агротехники, это точно, она нам много додиктовывала. Что-то там она говорила о формате, в который надо было все уместить. Но, честно, Вы меня очень расстроили, для меня она была авторитетом. Да, а можно воспользоваться пока Вы здесь, никто никак не может мне ответить и в литературе разночтения - какую землю предпочитает пихта бальзамическая Nana?
    Я беру ее книгу, когда мне нужна справочная информация по сортам и формам хвойных. Александрова и для меня авторитет, но, естественно, по означенным мной темам. По вопросам болезней и вредителей и по уходу/агротехнике - не знаю, книга совершенно не впечатлила - много ошибок и неточностей.

    Насчет почвосмеси... Вот что рекомендуют: 2глины:3листовой земли/перегноя:1торфа:1песка рН 5,5-6,0 на недренированных грунтах необходим дренаж рекомендуют опилок несколько кило под дерево в смесь и 250-300 г полного удобрения плюс через 2-3 года 150 г полного же с перекопкой на штык. Приствольные круги под малч. Обильный но редкий полив в засушливое время. ВЫШЕСКАЗАННОЕ взято из Брунсовской книжки по уходу. АБСОЛЮТНО такой же текст у Александровой. Кто у кого списал - не знаю, могу узнать. Но это не очень принципиально - и кто у кого, и какая будет почвосмесь в итоге. Ведь вы будете сажать либо с комом/из контейнера - тогда важнее физическая совместимость почвосмеси в контейнере и почвы куда сажаете. Либо вы будете выращивать исходно (черенок, сеянец). Просто надо знать, что пихта не любит засухи (не сажать в песок, на прямое солце в поле, поливать в сухое время), не любит сильнокислой почвы, не любит щелочной почвы (указанным рН можно верить), не переносит застойного увлажнения (дренаж, но не просто битый кирпич в яму, как советует Александрова). Отсюда выходит, что если вы сделаете среднесуглинистую слабокислую почвосмесь, богатую органикой и подмешаете туда еще земли из здорового елового леса с мертвой подстилкой, то вы не прогадаете :)


    В некоторых книгах пишут, что для бальзамической нужна кислая почва. Вот я и засомневалась. У меня она два года растет. Все было хорошо,но в прошлую зиму ее просто раздавило снегом и к концу зимы она вросла в лед. Думала, что погибнет, но она отошла, правда после этого стали сохнуль верхние веточки. Поэтому стала искать причину. Для надежности пересадила на другое место, где быстрее сходит снег и не образуется огромной толщи льда.
    Лара я свои хвойные связываю и привязываю к колу воткнутому рядом в прошлом году был мокрый тяжелый снег который много чего положил на землю - можжевельник у меня один лет 10 рос высотой с 1 м согнуло в колесо и макушку на землю положило тую одну маленькую чуть не сломало а то что было связано и подвязано все нормально. в этом году все 100% хвойных связал и к колу
    Интересно, а тую шаровидную также можно связать? Моя высотой см 50, но, очь широкая...Все колонновидные связаны. Можжевельник "обелиск" такой стал широкий и с толстыми, крепкими побегами, что уже не стянуть, да и колюч жутко.
    я связываю у меня она не очень удачно посажена - около дома - то есть на нее может снег с крыши упасть. поэтому я ставлю несколько кольев - а ля вигвам скрепляя их сверху и затем обвязываю тую. Таким образом удар большой массы снега как бы приходится на колья.
    Я тоже можжевельник связываю, хотя он у меня метра под 3.
    Лар, а можжевельник какой?(-)
    Можжевельник обычный из леса. Но он у меня в тени растет, поэтому очень рыхлый и весь разваливается. Я его каждую зиму обвязываю, приходится с веревкой "водить хоровод" вокруг него. (Вот из нее начала нелать что-то невообразимое после занятий у Семеныча. Что получится, еще сама не знаю). Без обвязки ветки под тяжестью снега ломаются, если не обрезать. Из хвойных связываю все, что не стелется по земле. У нас ветра очень редки. Все просто оседает огромными шапками, приходится даже связывать гортензии, и некоторые таволги.
    Константин, я тоже обычно все связываю, правда к кольям привязываю не все, а, наверное, надо бы. А эта была такая маленькая 20х20, да и первую зиму перезимовала благополучно, я и не думала, что так будет. В этом году ее пересадила и даже шалаш над ней устроила. Очень надеюсь, на эту конструкцию.
    Все правильно сделали. На кислотность не обращайте внимания, переживет! :)
    Разночтения Посмотрел в справочник Брунса и увидел, что Майя Степановна была их консультантом при написании. Но год выпуска справочника 2000, а ее книги - 2001. Видимо в книге более поздние сведения. Перечитал сейчас и ту и другую и понял, что мне не нравится: при рекомендациях по уходу не конкретизируется, какие растения (размеры) имеются ввиду; рекомендации даны без учета исходных условий; агрохимикаты рекомендованы бессистемно. Поэтому, при чтении и применении на практике, обязательно необходимо учитывать, что имеется ввиду общий средний случай, особенно это касается полива и состава почвосмеси. Про вредителей и болезни не говорю - все-таки книга неспециализированная, хорошо, что вообще о них упоминается. (Очень не хочется, чтобы мои высказывания по поводу этой книги выглядели как наезд на М.С.А. или неуважение к ней, я ничего такого не имел ввиду, напротив, лучшей книги про хвойные на Русском языке по сумме показателей из недавновышедших я не видел.)
    А я все свои ХВОЙНЫЕ сажала в соответствии с её рекомендациями! Нареканий с их сторон не было
    Дима вы как-то странно об Александровой судите по некой популярной книжке У нее и другие работы есть. Я вот имею ее книгу по рододендронам - красивые картинки и описания сортов но вот по настоящему интересна сосвсем другая книга Рододендроны природной флоры СССР фрагменты которой есть у Ольги в Энциклопедии. Так и здесь у нее есть куда более интересная книга по хвойным написанная в соавторстве с И.И. Севертокой Декоративные формы хвойных растений для озеленения Ашгабад Ылым 1993 Я конечно не знаю какие разделы она там писала но как-то странно думать что она плохо разбирается в агротехнике. Книга в общем редкая но Вам бы должна быть известна :)).
    Она рассчитана на ботаников-интродукторов и озеленителей мне нравится достаточно подробное описание способов размножения и борьбы с вредителями. Есть приличные таблицы по применению тех или иных сортов в групповых и солитерных посадках и есть списки растений для различных климатических зон. Недостаток - полное отсутствие цветных фото к сортам и отвратительное качество чернобелых фотографий на которых практически невозможно понять даже не цвет а форму растения. Тираж 1000 экземпляров так что найти ее я думаю можно только в больших библиотеках.
    Есть у меня такая книга. Полиграфия действительно ужасная, но перечислены все (на то время) сорта, способные у нас зимовать.

  •  ≡ 
     ≡ 


       Рейтинг@Mail.ru    Rambler's Top100